Cultiver l’espérance

Entretien avec Vandana Shiva - 2024

Vidéo - 25 min

Sources :

• https://youtu.be/mNcqVAXHO_s
• https://essentiel.news/entretien-vandana-shiva-cultiver-l-esperance

Résumé

Inspirante et optimiste, elle a “cultivé l’espérance” auprès du public sans rien perdre de sa lucidité face aux stratégies des puissants de ce monde qui menacent le vivant.

Changement climatique, technologie, jeunesse, big pharma et big AG (agro-industrie) : elle partage ses pensées autour de ces sujets dans un entretien exclusif accordé à la rédaction d’Essentiel News.

Transcription

EN

FR

Automatic transcription, corrections in progress [Music] The only way to have hope and resilience is both to know your own power but also to have solidarity with those who are going through the experience and know the truth. I've just written a new book which should be out by the end of this year and I call it "the nature of nature" because there's such confusion about how nature works. End the subtitle is "the metabolic disorder of climate change". Because also in climate change there's so much anti scientific analysis. So simple issue in a complexe living organism it doesn't have only one parameter. Most people die if you look at images around you most people are dying of flooding. It's water. It's that breakdown of the hydrological cycle. But we only look at temperature. So I'm trying to address the whole system and particularly The Living Earth. My own experience of climate change is particular disasters which show you how comes in unpredictable ways and intense ways. So in 1999 there was a Super Cyclone in Odisha which is the Bay of Bengal in the east of India. And according to people's estimates between 20,000 to 30,000 people were killed. That's when the seeds we had saved for salt tolerance became very useful because that's my way in work saving seeds and we could distribute it. In 2013... So I'm from the Himala. My ecological life began with the Chipko movement. I have seen... I became an ecologist because I saw a forest disappear and then I became a volunteer for the Chipko movement. Even while I was doing my PhD in Canada in quantum theory. Everything that has caused ecological disasters in the past: deforestation, road building, mining... every one of these activities is getting accelerated, and with climate change, is becoming more intense. So 2013 we had a disaster in our region on a tributary of the Ganges which is called Mandakini. All our Rivers like the rivers here... I came along the Rhône when I was coming from Geneva and the Rhône begins in the Alps and then goes all the way to the Mediterranean. So the Mandakini joins the Ganges begins with the glacier. Climate change is already melting glaciers in the Alps in Argentina in Himalaya. And these melting Glaciers are forming Lakes. Glaciers should be snow. There should be no water. When they melt they become lakes. and on 16th and 17th of June 2013 we had such intense rain. That is another aspect of climate change that doesn't get talked about enough. Intense rainfall in a short period of time. Monsoon used to be a distributed rain low velocity. But now it comes in like june 16, 17, so much rain came. Began with the glacial lake which had been blocked by a debris but now this debris was washed away. So that whole pre Center called Kedarnath got wiped out. They're building Dam on Dam on Dam on the Ganges River they planning 500 dams so the river won't flow. But these dams all hydroelectric projects are being built by blasting the mountains and the mountains are already young Himalayas is very young it's not like the ABS so when these explosives are destroying the mountains and that heavy rain comes and there's Dam building and when they building dams like 40 km of a tunnel all of that waste goes into the river and when the rain comes with all that debris piled up in the river base the river level that year Rose by 40 m Villages were washed away Bridges were washed away roads were washed away we helped there was no way to communicate children were walking they us to walk from here across a bridge to the town where the school was now this bridge is washed away so the kids are walking 4 hours where there's still a bridge down the stream to their school and walking back 4 hours every day they're spending four8 hours the women said please do something so we actually built a ropeway for the kids to cross in 2021 another Dam that had beaken the whole mountain in fact the home of chipco where chipco movement started the D had already weakened the mountains climate change made it the glacier melt the flooding destroy the dam and destroy the mountain so these are everyday experiences for us the disasters of a mega kind so the intensity of extreme events is definitely increased and we monitor it and next year I'm going to do something very bold I'm so fed up of denialism and I'm also fed up of computer models what I want is people to be equipped so we work with women to save seeds and organic farming next year I'm going to work with them to be climate monitors themselves so they can measure how instead of a 2in rain they had a 20in rain they will have the rain gauges and they will just also be prepared you know with um Strat is for resilience so I think I think the climate debate is very lopsided like I said there's so many parameters to any living system and now we only think of temperature but secondly it's also lopsided because just very few people are engaged in the discussion where it's affecting everyone particularly those who have not contributed to it so to me this is a very big issue of environmental justice the first is of course of course we know that the cause is 200 years ago industrialism based on fossil fuels we need to shift from there because the most of the world was not in that situation it began with England and then with oil it began with America the whole world was pushed into pushed into copying them when we have so many other ways of nonfossil fuel ways I'll give you a very simple example so the fossil fuel system of Agriculture is chemical industrial farming because every chem Every chemical in farming whether it's synthetic fertilizers or pesticides or herbicides like ground they're all made from fossil fuels the raw material is fossil fuels and the alternative to this is ecological agriculture with biodiversity so you don't need fossil fuels and our work in navania has shown that in fact when you intensify biodiversity when they say intensive they mean only chemicals but you can intensify biodiversity when you intensify biodiversity we can feed two times the world population solve the climate problem address the hunger problem but will it address the water problem because most of the water is disappearing because of industrial farming uses 10 times more water just look at the maps wherever Industrial Agriculture and Commercial agriculture came Lakes dried up Lake Chad dried up one after the other Lakes dried up the way to regenerate water is to do organic farming the way to rebuild biodiversity is to protect biodiversity the way to address climate change is address the seest Jerin by plants who do photosynthesis and soil the data is there we in 10 years with 10% Farms organic in the world we can totally solve the climate Havoc it is bringing hope to the real young generation wherever young people are able to listen m to the data the research the practice and learn that's why I offer a course every year called return to Earth um for young people to have hope because the messages is constantly young people you don't matter your future is closed it's in our hands you can't do anything yeah and and hope comes from doing things but the beauty of every problem is the same systems cause the climate problems the same systems cause the biodiversity problem cause the hunger problem they cause the disease problem they cause the unemployment problem they cause the hopelessness problem the same systems that work with the Earth in harmony with the Earth rebuild biodiversity and regenerated biodiversity the end the climate catastrophe which is a buildup of pollution climate change is a pollution problem where we emissions are a pollution issue get rid of it and on the other hand the past pollution the plants with their green leaves can suck out with photosynthesis put it back into the soil between plants and soil we' got a solution where the data is now showing 10% 10 years we can address it so hope you hope is not a how would I call it hope is not something you buy in a supermarket you know and hope is not something it's not a product hope is cultivated by your doing you cultivate hope it's an active well first of all what we see and which we always made to look like here's an inevitable Trend you know here's technology and it is a Distortion for two reasons first Technologies are tools every society has have had technology second tools of transformation are Nature has those tools so I always say photosynthesis is the highest technology in the world because it takes carbon dioxide with the sun transforms it into molecule of Life carbohydrate and into oxygen that we breathe that's the technology but we we made ourselves led to a thinking not recognizing Nature's Technologies and my new book is about this and second ignoring people's Technologies ecological agriculture is people's technology it's a technology it's a technology of how you renew your soil fertility not by putting synthetic fertilizers that kill the soil organisms but allowing the soil organisms to evolve these are Technologies so the the powerful use their tools of domination and say this is the only technology so it's only now in in these last 10 20 years where the tech Giants call their technology technology and they make it look like only they have the technology but first of all in a period of survival and crisis and ecological crisis we need technologies that heal the Earth and regenerate the Earth we need don't need new tools of surveillance appropriation the three things that went wrong with the elite technology and no one has analyzed this better than Gandhi he wrote a little book called hin sarage freedom for India this is when he was fighting against apide in South Africa and he used to travel back and forth on the ship to England and he wrote this book on one trip and he said when my hands used to get tired my right hand took a tired I right with my left wrot it on one sh trip it's called India's Freedom basically it's a technology dialogue brilliant it is brilliant because he's analyzing the Technologies of that time which is the textile factories yeah so a denying nature her technology denying societies their Technologies is is what I call technological apite it's an apide you say mine is technology what I have is knowledge mine is science you don't have knowledge I'm human I'm white you're black you're subordinate so apide was always about separation and superiority so it's got into the technology it's now you know now not only have I studied physics but when I returned to India after doing my PhD I said they keep saying the more science technology a society has the less poverty it'll have and I said look it the bigger the troller comes the poorer the fishermen get the more the chemicals are added the poorer the farmers get so what is this relationship of science technology and poverty so I I decided to go to the Indian insute of management and study on science technology policy and I realized that there are two ways technology is used as a tool first more powerful instruments of extraction I used you put a troller in the sea you'll take out all the fish you put fertilizers you'll destroy the soil it'll need more water you'll suck out every drop of water the neighbors won't have water everyone one of their tools of sophisticated technology is an ex better in extraction and the second is they always have a blind I to the alternate is existing and I've seen it with seeds agriculture seeds we we save seeds we're always told oh without organic F without uh GMOs we won't be able to feed the world our native seeds have 150 to 200% more vital nutrients in nutrients they produce much more but no one looks at nutrients you just wait you know so you look at the wrong thing so the technology discussion will be where people will find ways to cultivate Hope by looking at other Technologies as well as understanding the control mechanism because in effect digal technologies have only one objective extract and control they made the same artificial drugs and they made the same artificial agrochemicals because there has been intense censorship on the impact of these to poisons on our health any scientist who has worked on uh on how toxics C cancer this much we know 5% cancers are genetic 95% come from the environment and these poisons we're using uh the wh International assoc the cotton the cancer research wing of wh did the study per wood study on all the impacts of glyphosate and said it's a carcinogen that's what then triggered case after case in America and buyer started to lose but immediately America stopped funding funding wh so that such research wouldn't be done my own sister is a doctor and she has fought against the big farmer and there people who whose lives have been taken for showing the impacts of these drugs but not only is Big farmer and big a and big poison the same industry they all have the same raw material and it's not an accident that Rockefeller which controlled Standard Oil and was a monopoly on oil in those days push to declare Homeopathy illegal in America push to declare herbal medicines illegal so they're only the fossil drugs I think we should start using the term fossil chemicals in industrial farming and fossil medicines of allopathy which have unknown impacts and because the censorship has been much more intense here I I was in uh in France once there was a doctor who was treating autistic kids with a shift in diet his license was taken away you can't talk about diet and autism we are part of Nature and every harm we do to Nature we are also doing to ourselves and now the reason I've called my new book The metabolic disorder of climate change is because I want people to look at metabolic disorders that have impacted our health every disease has its roots in metabolic disorder and and doctors are now saying diabetes high blood pressure cancer they all metabolic disorders the functioning of our body has been disrupted by poisons and Industrial food and ultr processed food and that's why those who are pushing artificial food as a climate solution not only is it not a climate solution because it'll have 25 times more emissions and Emissions is the real issue on climate but if Ultra processed food has caused 75% chronic diseases what will Ultra Ultra Ultra processed food from Labs do if that's our diet that's why for ecological reason and our health reasons for the Integrity of our body and the Integrity of the earth we need to wake up to the abusive power of big farma and big a which is the same I just call them the poison cutel the same poison cutel first we have internalized the industrialization of our bod so we don't see and the second is the sensorship in the medical field has been very intense the difference between the medical field and agriculture is scientists in Sri Lanka show that glos is a cancer so somewhere here and there you know but big farmer is so organized as a criminal gang I mean we've watched it we've watched it now and there was a new study that is heartbreaking cuz I lost friends I lost old friends all the old people died during covid and now it's coming out old people had wealth of about $600 trillion they were the pensioners they had the wealth they had the homes they were all put into these old age old Care Homes I was actually on a European tour when the lockdown was announced and I to rush back to India and the cover story of the New York Times is the only time in and I read all these newspapers the cover story of New York Times had an article that we it's time now to decide who will live and who will die and the old people should die because they're useless now but they have lots of wealth and there was a medical journal that published an article at that time look for it you'll find it the case for killing granny the case for killing granny yeah so I said one is we obsorb the Paradigm being indifferent to our body and then there's this great fact doctors are and the health industry is supposed to be taking care of us they become the biggest threat to human life so you know I was here in 20 in France in 2015 for the climate Summit and the climate Summit showed me two things one was I've been in the UN conferences since they started since the Earth Summit in 1992 been part of the negotiations they've been governments you know un is governments first time in Paris Bill Gates was in the state on the stage with heads of state Bill and Zuckerberg and we actually did a post to my I rang up my son and just told him this is happening and he immediately did a post and sent it back to me he said distribute this and then around that time the talk on Monsanto being bought by Byer was starting we had just done we were planning a Monsanto tribunal which we did in the hag so I decided to do a book to explain what was uh Bill Gates Rule and how did buy a buy monano and in that analysis my son went into deep deep deep sources he wrote the book with me it's here it's here in the book and he is first time I think anywhere in the world it was found that actually all the corporations not that buyer bought mon Santa Vanguard and black rock did a musical Chase because we had a global movement on millions of guest mon Santa people were waking up to mon Santa so they had to make the name disappear and then they kept saying aspirin maker aspirin medicine maker aspirin maker no they were making poisons in Hitler's Germany and they've continued monsanto's work they haven't stopped it so yeah this is this is the work we have to do get get this toxic greed out of destroying the Earth and our bodies and our communities and our democracy key issue because they can only function by destroying democracy and knowledge.

La seule façon d'avoir de l'espérance et de la résilience c'est à la fois de connaître son propre pouvoir, mais aussi d'être solidaire avec ceux qui vivent l'expérience et connaissent la vérité. Je viens d'écrire un nouveau livre qui devrait sortir d'ici la fin de cette année, et je l'appelle "La nature de la nature” parce qu'il y a une telle confusion sur le fonctionnement de la nature. Et le sous-titre est ”Le trouble métabolique du changement climatique”, car même dans le changement climatique, il y a tellement d'analyses anti-scientifiques, C'est un problème si simple, dans un organisme vivant complexe, il n'y a pas qu'un seul paramètre. La plupart des gens meurent, si vous regardez les images autour de vous, la plupart des gens meurent à cause d'inondations. C'est l'eau. C'est la rupture du cycle hydrologique. Mais nous ne regardons que la température. J'essaie donc de m'adresser à l'ensemble du système et particulièrement le vivant. Ma propre expérience du changement climatique sont des catastrophes particulières qui vous montrent comment cela se produit de manière imprévisible et intense. Donc en 1999, il y a eu un super cyclone en Odisha, qui est la baie du Bengale à l'est de l'Inde. Et selon les estimations des gens, entre 20 000 et 30 000 personnes ont été tuées. C'est à ce moment-là que les graines que nous avions conservées en raison de leur tolérance au sel, sont devenues très utiles. Parce que c'est mon vrai travail, conserver des graines, et nous avons pu les distribuer. En 2013... Donc je viens de l'Himalaya. Ma vie écologique a commencé avec le mouvement Chipko. J'ai vu … Je suis devenue écologiste parce que j'ai vu une forêt disparaître et puis je suis devenue bénévole pour le mouvement Chipko. Même pendant que je faisais mon doctorat au Canada, à propos de la théorie quantique. Tout ce qui à causé des désastres écologiques dans le passé : la déforestation, la construction de routes, l'exploitation minière... Chacune de ces activités est en train de s'’accélérer. Et avec le changement climatique, cela devient plus intense. Donc en 2013, nous avons eu une catastrophe dans notre région sur un affluent du Gange, qui est appelé Mandakini. Toutes nos rivières, comme les rivières d'ici Je suis passée le long du Rhône en venant de Genève, et le Rhône commence dans les Alpes et s'étend ensuite jusqu'à la Méditerranée. Alors, le Mandakini rejoint le Gange, il commence au niveau du glacier. Le changement climatique est déjà en train de faire fondre les glaciers dans les Alpes, en Argentine, dans l'Himalaya. Et ces glaciers en train de fondre forment des lacs. Les glaciers devraient être de la neige. Il ne devrait pas y avoir d'eau. Lorsqu'ils fondent, ils deviennent des lacs. Et les 16 et 17 juin 2013, nous avons eu des pluies si intenses. Il s'agit d'un autre aspect du changement climatique dont on ne parle pas assez. Des pluies intenses sur une courte période de temps. Avant, la mousson était une pluie plus répartie qui tombait plus lentement. Mais maintenant, comme cela est arrivé les 16 et 17 juin, tant de pluie arrive. Cela a commencé avec le lac glaciaire qui avait été bloqué par des débris. Mais maintenant ces débris ont été emportés. Donc tous ces lieux de la vallée Kedarnath ont été anéantis. Ils construisent barrage sur barrage sur barrage sur le Gange, ils prévoient 500 barrages, pour que la rivière ne coule pas. Mais ces barrages ou projets hydroélectriques sont construits en faisant exploser les montagnes. Et les montagnes sont déjà jeunes. l'Himalaya est très jeune. Ce n'est pas comme les Alpes. Alors, quand les explosifs détruisent les montagnes, et cette forte pluie arrive, et il y a la construction de barrages. Et quand on construit des barrages comme les 40 kilomètres d'un tunnel, tous ces déchets finissent dans la rivière. Et quand la pluie arrive avec tous les débris accumulés dans le lit de la rivière, le niveau de la rivière cette année-là s'est élevé de 40 mètres. Des villages ont été emportés, des ponts ont été emportés, des routes ont été emportées. Nous avons aidé. Il n'y avait aucun moyen de communiquer. Les enfants marchaient sur ce chemin à partir d'ici à travers un pont vers la ville où l'école se trouvait. Ce pont a maintenant été emporté par les eaux. Alors les enfants marchent pendant 4 heures pour emprunter un autre pont vers l'école, et reviennent pendant 4 heures à pied, chaque jour cela leur prend 8 heures. Les femmes ont dit : « S'il vous plaît, faites quelque chose. » Nous avons donc construit un pont de corde pour que les enfants traversent. En 2021, un autre barrage avait fragilisé la montagne à Chipko, c'est là que le mouvement a commencé. Le barrage avait déjà affaibli les montagnes. Le changement climatique a fait fondre les glaciers. L'inondation a détruit le barrage et détruit la montagne. Ce sont donc des expériences de tous les jours pour nous de catastrophes d'une ampleur gigantesque. L'intensité des événements extrêmes est donc nettement accrue et nous la surveillons. Et l'année prochaine, je vais faire quelque chose de très audacieux. J'en ai tellement marre du déni et j'en ai aussi assez des modèles informatiques. Ce que je veux, c'est que les gens soient équipés. Nous travaillons donc avec les femmes pour conserver les semences dans l'agriculture biologique. L'année prochaine, je vais travailler avec elles pour qu'elles deviennent elles-mêmes des observatrices du climat. Pour qu'elles puissent mesurer comment, au lieu d'une pluie de 2 pouces, elles subissent une pluie de 20 pouces, elles auront des pluviomètres et elles seront également préparées avec des stratégies de résilience. Je pense donc que le débat sur le climat est très déséquilibré. Comme je l'ai dit, il y a tellement de paramètres pour tout système vivant et maintenant nous ne pensons plus qu'à la température. Mais deuxièmement, c'est aussi déséquilibré car très peu de gens sont engagés dans la discussion, mais cela affecte tout le monde, en particulier ceux qui n'y ont pas contribué. Donc pour moi, c'est une question très importante de justice environnementale. La première est, bien sûr, que nous savons que la cause remonte à 200 ans : l'industrialisme basé sur les énergies fossiles. Nous devons changer de cap parce que la majeure partie du monde n'était pas dans cette situation. Tout a commencé avec l'Angleterre. Puis avec le pétrole, tout a commencé avec l'Amérique. Le monde entier a été poussé a les copier. Alors que nous avons tant d'autres moyens d'obtenir des combustibles non fossiles, et je vous donne un exemple très simple. Donc le système d'agriculture basé sur les carburants fossiles est une agriculture industrielle chimique. Parce que tous les produits chimiques et agricoles, qu'il s'agisse d'engrais synthétiques où de pesticides, tous les herbicides, ils sont tous fabriqués à partir de combustibles fossiles. La matière première est constituée de combustibles fossiles. Et l'alternative à cela est l’agriculture écologique avec la biodiversité. Vous n'avez donc pas besoin de combustibles fossiles. Et notre travail à Navdanya a montré qu'en fait, quand on intensifie la biodiversité, quand ils disent intensif, ils ne parlent que de produits chimiques, mais on peut aussi intensifier la biodiversité. En intensifiant la biodiversité, nous pouvons nourrir deux fois la population mondiale, résoudre le problème climatique, s'attaquer au problème de la faim. Mais cela résoudra-t-il le problème de l'eau ? Parce que la majeure partie de l'eau disparaît à cause de l'agriculture industrielle qui utilise dix fois plus d'eau. Il suffit de regarder sur les cartes où se trouvent les installations industrielles agricoles et l'agriculture commerciale, les lacs ont commencé à se dessécher. Les uns après les autres, les lacs se sont asséchés. La manière de régénérer l'eau ? C'est de faire de l'agriculture biologique. La manière de reconstruire la biodiversité ? C'est de protéger la biodiversité. La solution pour lutter contre le changement climatique est de s'intéresser à la séquestration par les plantes qui font la photosynthèse. Tout est là. Les données sont là : en 10 ans avec 10% d'agriculture bio dans le monde, nous pouvons résoudre le dommage climatique. Cela apporte de l'espérance à la jeune génération. Partout où les jeunes sont capables d'entendre les données, la recherche, la pratique et d'apprendre. C'est pourquoi nous offrons des cours chaque année, on les appelle "Retour à la Terre” pour que les jeunes aient de l'espérance. Parce que le message est constamment : "Les jeunes, vous n'avez aucune importance, votre avenir est bouché, il est entre nos mains. Vous ne pouvez rien faire. Et l'espérance vient de l'action. Mais la beauté de ceci est que les mêmes systèmes causent les problèmes de climat et de biodiversité, causent la faim et la maladie, causent le problème du chômage, le problème du désespoir. Les systèmes qui travaillent avec la Terre en harmonie avec la Terre, reconstruisent la biodiversité et la biodiversité régionale. C'est la fin de la catastrophe climatique, qui est une accumulation de pollution. Le changement climatique est un problème de pollution. Les émissions constituent un problème de pollution. Arrêtez d'en produire et la pollution ancienne, les plantes avec leurs feuilles vertes pourront l'aspirer grâce à la photosynthèse. Remettez-les dans le sol. Entre les plantes et le sol, nous avons une solution que les données démontrent désormais. 10% en 10 ans, nous pouvons résoudre le problème. Alors l'espérance, vous savez l'espérance n'est pas. Comment dire ? l'espérance n'est pas quelque chose que l'on achète dans un supermarché. Et l'espérance n'est pas quelque chose... Ce n'est pas un produit. L'espérance est cultivée par votre action, vous cultivez l'espérance. C'est quelque chose d'actif. Et bien, tout d'abord, on voit que l'on présente toujours les choses comme des tendances inévitables. "Voilà il faut suivre la technologie” et c'est une déformation pour deux raisons. Premièrement, les technologies sont des outils. Toutes les sociétés ont eu de la technologie. Ensuite, les outils de transformation, la nature dispose de ces outils. Je dis toujours que la photosynthèse est la technologie la plus avancée au monde, parce qu'elle absorbe du dioxyde de carbone avec le soleil, le transforme en molécule de vie, en hydrate de carbone, et en oxygène que nous respirons. C'est cela la technologie. Mais nous nous sommes rendus aveugles à Une pensée qui ne reconnaît pas les technologies de la nature. Et mon nouveau livre parle de cela. Et deuxièmement, ignorer les technologies humaines. L'agriculture écologique, c'est une technologie humaine. Il s'agit d'une technologie. C'est une technologie qui vous permet de renouveler là fertilité de votre sol, pas en mettant des engrais synthétiques qui tuent les organismes du sol, mais en permettant aux organismes du sol d'évoluer. Ce sont des technologies. Donc les puissants utilisent leurs outils de domination et disent qu'il s'agit de la seule technologie. Donc, c'est seulement maintenant au cours de ces 10 et 20 dernières années, que les géants de la technologie appellent leur technologie la technologie. Et ils font comme si eux seuls possèdent la technologie. Mais avant tout, dans une période de survie et de crise, de crise écologique, nous avons besoin de technologies qui guérissent la terre, et régénèrent la terre. Nous n'avons pas besoin de nouveaux outils de surveillance et d'appropriation. Les choses qui ont mal tourné avec l'élite de la technologie, et personne n'a analysé cela mieux que Gandhi. Il a écrit un petit livre intitulé "Hind Swaraj - l'émancipation à l'indienne ” C'était à l'époque où il se battait contre l'apartheid en Afrique du Sud, et il a fait des allers-retours en bateau vers l'Angleterre. Et il a écrit ce livre lors d'un voyage. Il disait, quand ma main droite était fatiguée, j'écrivais de la gauche. Il l'a écrit pendant un de ses voyages. Il s'appelle "L'émancipation à l'indienne” Il s'agit essentiellement d'un dialogue technologique. Brillant. C'est brillant parce qu'il analyse les technologies de l'époque, qui sont des usines de textiles. Alors, en niant les technologies de la nature, en niant aux sociétés leurs technologies, c'est ce que j'appelle l'apartheid technologique. C'est un apartheid. « C'est ma technologie. Ce que j'ai, c'est de la connaissance. La science est à moi. Vous n'avez pas de connaissances. » « Je suis humain, je suis blanc, vous êtes noir, vous êtes un subordonné. » L'apartheid a toujours été synonyme de séparation et de supériorité. Donc c'est entré dans la technologie. Maintenant, vous savez, non seulement j'ai étudié la physique, mais quand je suis revenue en Inde après avoir fait mon doctorat, j'ai dit : ils continuent de dire que plus une société possède de science et de technologie, moins elle connaît de pauvreté. Et j'ai dit : regardez, plus le chalutier est gros, plus le pêcheur est pauvre, plus on ajoute de produits chimiques, plus les agriculteurs s'appauvrissent. Alors, quelle est cette relation entre la science et la technologie et la pauvreté ? J'ai donc décidé d'aller à l'Institut indien de management et d'étudier la politique de la science technologique. Et j'ai réalisé qu'il y a deux manières où la technologie est utilisée comme un outil. Premièrement, c'est un instrument d'extraction puissant. Mettez un chalutier dans la mer et vous en extrayez tous les poissons. Vous mettez des engrais, détruisez le sol, il faudra plus d'eau. Vous aspirez chaque goutte d'eau, les voisins n'auront plus d'eau. Chacun des outils de la technologie sophistiquée consiste en une plus grande extraction. Et la deuxième, c'est qu'ils ferment toujours les yeux sur les alternatives existantes. Et je l'ai vu avec les graines, l'agriculture. Les semences, nous avons sauvé les semences. On nous répète sans arrêt : "Sans les OGM, nous ne pourrons pas nourrir le monde.” Nos graines indigènes ont 150% à 200% de nutriments vitaux en plus. Les nutriments, elles en produisent beaucoup plus, mais personne ne s'intéresse aux nutriments. Mais il suffit d'attendre. Donc vous regardez à long terme. La discussion sur la technologie sera donc les où les gens trouveront des moyens pour cultiver l'espérance, en regardant d'autres technologies, ainsi que la compréhension des mécanismes de contrôle. Parce qu'en pratique, les technologies numériques n'ont qu'un seul objectif : extraire et contrôler. Ils ont fabriqué les mêmes médicaments artificiels, et ils ont fabriqué les mêmes produits chimiques artificiels pour l'agriculture, parce qu'il y a eu une censure intense sur l'impact de ces deux poisons sur notre santé. Tout scientifique ayant travaillé sur la façon dont les substances toxiques provoquent le cancer. Ce que nous savons, c'est que 5 % des cancers sont génétiques, 95 % proviennent de l'environnement, et de ces poisons que nous utilisons. L'OMS, sa branche de recherche sur le cancer, a réalisé une étude contrôlée par des pairs sur tout l'impact du glyphosate et a déclaré que c'était un cancérigène. C'est ce qui a déclenché un procès après l’autre aux États-Unis. Et ils ont commencé à perdre. Mais immédiatement l'Amérique a cessé de financer l'OMS. Alors, de telles recherches ne seraient pas faites. Ma propre sœur est médecin, et elle s'est battue contre les grandes sociétés pharmaceutiques, et pour les gens dont la vie a été prise pour avoir montré les effets de ces médicaments. Mais non seulement Big Pharma, Big AG et les "big boys” appartiennent à la même industrie, ils ont tous les mêmes matières premières. Et ce n'est pas un hasard si Rockefeller, qui contrôlait la Standard Oil, qui avait le monopole sur le pétrole à cette époque-là, a insisté pour déclarer que l'homéopathie soit illégale aux États-Unis. Il à insisté pour déclarer que la phytothérapie soit illégale. Donc il ne reste que les médicaments basés sur les énergies fossiles. Je pense que nous devrions commencer à utiliser ce terme de produits chimiques fossiles dans l'agriculture industrielle et médicaments fossiles de l'allopathie, dont les impacts sont inconnus. Et parce que la censure a été beaucoup plus intense. J'étais en France une fois, il y avait un médecin qui soignait des enfants autistes avec un changement de régime alimentaire. Sa licence de médecin lui a été retirée. Vous ne pouvez pas parler de régime alimentaire et d'autisme. Nous faisons partie de la nature, et chaque mal que nous faisons à la nature nous le faisons aussi à nous-mêmes. Et maintenant, la raison pour laquelle j'appelle mon nouveau livre "Le désordre métabolique du changement climatique” c'est parce que je veux que les gens s'intéressent aux troubles métaboliques qui Impactent notre santé. Chaque maladie a ses racines dans un trouble métabolique. Et donc les médecins disent maintenant que le diabète, l'hypertension artérielle, le cancer, sont tous des troubles métaboliques. Le fonctionnement de notre corps a été perturbé par les poisons et les aliments industriels, et les aliments ultra-transformés. Et c'est pourquoi ceux qui poussent l'alimentation artificielle comme solution climatique, non seulement ce n'est pas une solution climatique car elle produira 25 fois plus d'émissions et les émissions sont le véritable problème pour le climat. Mais si les aliments ultra-transformés ont provoqué 75% de maladies chroniques, qu'en sera-t-il des aliments ultra, ultra, ultra-transformés provenant de laboratoires, si c'est cela notre alimentation ? C'est pour cela que pour des raisons écologiques et sanitaires, pour l'intégrité de notre corps et l'intégrité de la terre, nous devons nous réveiller face aux abus de pouvoir de Big Pharma et Big AG, ce qui est la même chose. Je les appelle simplement le cartel de poisons, c'est le même cartel de poisons. Premièrement, nous avons internalisé l'industrialisation de nos corps, alors on ne voit pas. Et deuxièmement, c'est la censure dans le domaine médical qui a été très intense. La différence entre le domaine médical et l'agriculture sont... Des scientifiques au Sri Lanka ont montré que le glyphosate est un cancer. Alors quelque part ici et là, vous savez... mais Big Pharma est tellement organisé comme un gang criminel, je veux dire, nous l'avons vu. Nous l'avons vu maintenant. Et il y a eu une nouvelle étude qui... C'est déchirant parce que j'ai perdu des amis, j'ai perdu tous mes amis. Toutes les personnes âgées sont mortes pendant le Covid, et maintenant cela sort. Les personnes âgées avaient de la richesse, d'environ 600 000 milliards de dollars. C'étaient les retraités, ils avaient la richesse. Ils avaient les maisons. Ils ont tous été mis dans toutes ces maisons de retraite. En fait, j'étais en tournée européenne quand le confinement a été annoncé et je me suis précipitée pour revenir en Inde. Et l'article de couverture du New York Times, c'est le seul moment où j'ai lu tous ces journaux. La couverture du New York Times avait Un article qui déclarait que c'est le moment maintenant de décider qui vivra et qui mourra. Et les gens âgés devraient mourir parce qu'ils sont inutiles maintenant, mais ils ont beaucoup de richesse. Et il y avait une revue médicale qui a publié un article à cette époque. Cherchez-le, vous le trouverez. « L’argument pour tuer grand-mère ». « L'argument pour tuer grand-mère » Alors j'ai dit, d'abord il y a que nous avons absorbé le paradigme d'être indifférent à notre corps. Et puis il y a ce facteur de cupidité. Les médecins soutiennent l'industrie de la santé qui est censée prendre soin de nous. Ils sont devenus la plus grande menace pour la vie humaine. Alors, vous savez, j'étais là en 20... en France, en 2015 pour le sommet sur le climat. Et le Sommet sur le climat m'a montré deux choses. L'une d'entre elles est que j'ai été aux conférences de l'ONU depuis le début, à savoir le Sommet sur l'environnement de 1992. J'ai fait partie des négociations entre les gouvernements. Vous savez, l'ONU c'est les gouvernements. La première fois à Paris, Bill Gates était sur scène avec des chefs d'États. Et Zuckerberg. On a même fait un poster... J'ai appelé mon fils et je lui ai juste dit ce qu'il se passait et il a immédiatement fait une affiche et me l'a renvoyée. Il a dit, distribue ceci. À cette époque, la discussion autour du rachat de Monsanto par Bayer était en cours. Nous venions... nous préparions un procès contre Monsanto, ce que nous avons fait à La Haye. J'ai donc décidé de faire un livre pour expliquer quel est le rôle de Bill Gates et comment Bayer a acheté Monsanto. Et dans cette analyse, mon fils a puisé dans des sources très, très profondes. Il a écrit le livre avec moi. Il est ici. C'est ici, dans le livre. Et c'est la première fois, je crois, c'est la première fois au monde où il se trouve qu'en fait, derrière toutes ces entreprises, ce n'est pas Bayer qui a acheté Monsanto, mais Vanguard et BlackRock qui ont réalisé un jeu de chaises musicales. Parce que nous avions un mouvement mondial, des millions de gens contre Monsanto. Les gens ont commencé à se réveiller vis à vis de Monsanto, alors ils ont dû faire disparaître le nom. Et puis ils n'ont pas arrêté de dire le fabricant de l'aspirine, fabricant de médicaments, fabricant d'aspirine, non! Ils fabriquaient des poisons dans l'Allemagne d'Hitler, et ils ont continué le travail de Monsanto. Ils ne l'ont pas arrêté. Alors oui, c'est le travail que nous devons faire. Empêcher cette cupidité toxique de détruire la Terre, nos corps et nos communautés. Et la démocratie, qui est une question clé. Car ils ne peuvent fonctionner qu'en détruisant la démocratie et la connaissance.