LesSix, Ltm, Soleiade, Trois, Robots, Bureaucrates, Administrateurs d’interface, ltm, soleil, Modérateurs, Administrateurs, trois, Modificateurs de widgets
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== Méthode == | Voir aussi [[Mattias Desmet/2025.08.24/Transcription et traduction]] | ||
== Méthode pour réaliser ces sous-titres == | |||
Sous-titres réalisés initialement principalement grâce aux logiciels suivants : | Sous-titres réalisés initialement principalement grâce aux logiciels suivants : | ||
# Transcription automatique vers le format SRT (sous-titres) : SpeechNote ([https://flathub.org/apps/net.mkiol.SpeechNote Flathub], [https://github.com/mkiol/dsnote Github]) | |||
# Relecture et correction du fichier de sous-titres en VO : [https://invent.kde.org/multimedia/subtitlecomposer Subtitle Composer] | |||
# Traduction vers le français : [https://DeepL.com DeepL.com] | |||
# Relecture et correction du fichier de sous-titres en VF : [https://invent.kde.org/multimedia/subtitlecomposer Subtitle Composer] | |||
== Sous-titres == | |||
{| class="wikitable" | {| class="wikitable" | ||
|+ | |+ | ||
! | ! | ||
[https://tube.aquilenet.fr/lazy-static/video-captions/47856e1b-cde6-4e08-9c4c-09715d81fc10-en.vtt EN] | |||
! | ! | ||
[https://tube.aquilenet.fr/lazy-static/video-captions/cf7f1085-e6a4-4dc8-a043-662b995706c2-fr.vtt FR] | |||
|- | |- | ||
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WEBVTT | |||
1 | 1 | ||
00:00:14.000 --> 00:00:18.000 | 00:00:14.000 --> 00:00:18.000 | ||
Hello everyone, hello ladies | Hello everyone, hello ladies, gentlemen, I am delighted to be back with you for a new | ||
2 | 2 | ||
00:00:18.000 --> 00:00:23.000 | 00:00:18.000 --> 00:00:23.000 | ||
"Entretien mortel", these discussions that bring together academics, researchers, citizens, | |||
3 | 3 | ||
00:00:23.000 --> 00:00: | 00:00:23.000 --> 00:00:28.000 | ||
from all over, but also caregivers, people with disabilities to try | |||
4 | 4 | ||
00:00: | 00:00:28.000 --> 00:00:33.000 | ||
to discuss once again the issues of death, suffering, agony, and our fragility, | |||
5 | 5 | ||
00:00: | 00:00:33.000 --> 00:00:38.000 | ||
and then around related issues of freedom, autonomy, and collective interdependence | |||
6 | 6 | ||
00:00: | 00:00:38.000 --> 00:00:43.000 | ||
and mutual aid. In a burning legislative context in France, as you know, | |||
7 | 7 | ||
00:00: | 00:00:43.000 --> 00:00:48.000 | ||
the Falorni bill on active assistance in dying, assisted suicide, and euthanasia, | |||
8 | 8 | ||
00:00: | 00:00:48.000 --> 00:00:55.000 | ||
was passed by MPs at the end of spring and is stirring up public opinion for a | |||
9 | 9 | ||
00:00: | 00:00:55.000 --> 00:01:00.000 | ||
part of it and will come back before the Senate in September or October, so I have... | |||
10 | 10 | ||
00: | 00:01:01.500 --> 00:01:06.500 | ||
launched theses "Entretiens mortels" so that citizens can reclaim this issue of death | |||
11 | 11 | ||
00: | 00:01:06.500 --> 00:01:09.500 | ||
and revisit it again with fresh, contradictory points of view, | |||
12 | 12 | ||
00:01:09.500 --> 00:01:12.500 | |||
people who are very much for it, very much against it, and various and varied insights. | |||
00:01:09.500 --> 00:01: | |||
people who are very | |||
15 | 15 | ||
00:01:13.500 --> 00:01:17.500 | 00:01:13.500 --> 00:01:17.500 | ||
So today I'm really happy to host on the scene | So today I'm really happy to host on the scene Mattias Desmet, | ||
16 | 16 | ||
00:01:17.500 --> 00:01:22.500 | 00:01:17.500 --> 00:01:22.500 | ||
and Professor | and Professor Mattias Desmet, you're social psychology professor | ||
17 | 17 | ||
00:01:22.500 --> 00:01:25.500 | 00:01:22.500 --> 00:01:25.500 | ||
in the University of | in the University of Ghent in Belgium. | ||
18 | 18 | ||
00:01:25.500 --> 00:01:32.500 | 00:01:25.500 --> 00:01:32.500 | ||
And you | And you've specialized in the understanding and the concept of mass formation | ||
19 | 19 | ||
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22 | 22 | ||
00:01:52.500 --> 00:01:56.500 | 00:01:52.500 --> 00:01:56.500 | ||
which is more than what the individual could understand | which is more than what the individual could understand by himself. | ||
23 | 23 | ||
00:01:56.500 --> 00:02: | 00:01:56.500 --> 00:02:01.610 | ||
Could you introduce yourself for the people who don't know you in France? | Could you introduce yourself for the people who don't know you in France? | ||
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28 | 28 | ||
00:02:45.000 --> 00:02:51.000 | 00:02:45.000 --> 00:02:51.000 | ||
There is this wonderful paper | There is this wonderful paper: <i>Why most published research findings are false</i>. | ||
29 | 29 | ||
00:02:51.000 --> 00:02:58.000 | 00:02:51.000 --> 00:02:58.000 | ||
And well, | And well, that's one thing. That's how I started my career. | ||
30 | 30 | ||
| Ligne 178 : | Ligne 175 : | ||
41 | 41 | ||
00:04:15.000 --> 00:04:22.000 | 00:04:15.000 --> 00:04:22.000 | ||
which are the same as the mechanisms that led to the emergence of the Soviet Union and Nazi Germany. | |||
42 | 42 | ||
00:04:22.500 --> 00:04:24.500 | 00:04:22.500 --> 00:04:24.500 | ||
Which I called a "Mass Formation". | |||
43 | 43 | ||
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44 | 44 | ||
00:04:29.500 --> 00:04:33.500 | 00:04:29.500 --> 00:04:33.500 | ||
le conditionement | le "conditionement des foules". | ||
45 | 45 | ||
| Ligne 274 : | Ligne 271 : | ||
65 | 65 | ||
00:05:34.000 --> 00:05:41.000 | 00:05:34.000 --> 00:05:41.000 | ||
So that's something we | So that's something we... this process has always existed, but it became stronger | ||
66 | 66 | ||
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70 | 70 | ||
00:06:03.000 --> 00:06:12.000 | 00:06:03.000 --> 00:06:12.000 | ||
So | So, I explained that theory of mass formation on many occasions. | ||
71 | 71 | ||
00:06:16.500 --> 00:06:22.500 | 00:06:16.500 --> 00:06:22.500 | ||
I've been doing the last years and I wrote this book, The Psychology of Totalitarianism | I've been doing this the last years and I wrote this book, <i>The Psychology of Totalitarianism</i> | ||
72 | 72 | ||
00:06:23.500 --> 00:06:30.500 | 00:06:23.500 --> 00:06:30.500 | ||
Most of the people can find back what you said in public speech and also in your book about | |||
73 | 73 | ||
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75 | 75 | ||
00:06:41.500 --> 00:06:48.500 | 00:06:41.500 --> 00:06:48.500 | ||
process, there will be an | process, there will be an inertia, it's not going to stop easily just like if people would | ||
76 | 76 | ||
| Ligne 326 : | Ligne 323 : | ||
78 | 78 | ||
00:07:04.500 --> 00:07:08.500 | 00:07:04.500 --> 00:07:08.500 | ||
finally now will be translated in French, it's about | finally now will be translated in French, it's about finished, the translation in French, | ||
79 | 79 | ||
| Ligne 362 : | Ligne 359 : | ||
87 | 87 | ||
00:07:38.000 --> 00:07:40.000 | 00:07:38.000 --> 00:07:40.000 | ||
It's my | It's my Substack page. | ||
88 | 88 | ||
| Ligne 378 : | Ligne 375 : | ||
91 | 91 | ||
00:07:53.000 --> 00:07:59.000 | 00:07:53.000 --> 00:07:59.000 | ||
In my book I explained that the reason why mass | In my book I explained that the reason why mass formations became stronger the last two | ||
92 | 92 | ||
00:07:59.000 --> 00:08:05.000 | 00:07:59.000 --> 00:08:05.000 | ||
centuries has to do with our materialist, rationalist, | centuries has to do with our materialist, rationalist, view of man in the world. | ||
93 | 93 | ||
| Ligne 390 : | Ligne 387 : | ||
94 | 94 | ||
00:08:12.000 --> 00:08:18.000 | 00:08:12.000 --> 00:08:18.000 | ||
produced loneliness and like the last 200 years, loneliness has been increasing | produced loneliness and like the last 200 years, loneliness has been increasing, | ||
95 | 95 | ||
| Ligne 406 : | Ligne 403 : | ||
98 | 98 | ||
00:08:29.500 --> 00:08:32.500 | 00:08:29.500 --> 00:08:32.500 | ||
feeling lonely, in between 40 and 60%. | |||
99 | 99 | ||
| Ligne 418 : | Ligne 415 : | ||
101 | 101 | ||
00:08:37.500 --> 00:08:41.500 | 00:08:37.500 --> 00:08:41.500 | ||
Of course, you have the famous Michel | Of course, you have the famous Michel Houellebecq, | ||
102 | 102 | ||
| Ligne 426 : | Ligne 423 : | ||
103 | 103 | ||
00:08:46.500 --> 00:08:50.500 | 00:08:46.500 --> 00:08:50.500 | ||
I think | I think. He wrote this wonderful book, | ||
104 | 104 | ||
00:08:50.500 --> 00:08:51.500 | 00:08:50.500 --> 00:08:51.500 | ||
Elementary Particles. | <i>Elementary Particles.</i> | ||
105 | 105 | ||
| Ligne 437 : | Ligne 434 : | ||
106 | 106 | ||
00:08:55. | 00:08:55.479 --> 00:08:58.247 | ||
And so more and more people started to feel lonely, | And so more and more people started to feel lonely, | ||
107 | 107 | ||
00:08: | 00:08:58.290 --> 00:08:59.500 | ||
society got atomized. | society got atomized. | ||
| Ligne 454 : | Ligne 451 : | ||
110 | 110 | ||
00:09:05.500 --> 00:09:07.500 | 00:09:05.500 --> 00:09:07.500 | ||
This is if their life is without the purpose. | This is as if their life is without the purpose. | ||
111 | 111 | ||
| Ligne 477 : | Ligne 474 : | ||
116 | 116 | ||
00:09:19.500 --> 00:09: | 00:09:19.500 --> 00:09:22.228 | ||
of frustration, aggression. | of frustration, aggression and anxiety. | ||
117 | 117 | ||
00:09: | 00:09:22.344 --> 00:09:28.620 | ||
Frustration against an anxiety which is free-floating, which is not connected to a mental representation. | |||
118 | 118 | ||
00:09: | 00:09:28.621 --> 00:09:31.000 | ||
So people feel anxious, but they don't know what they feel anxious for. | |||
119 | 119 | ||
00:09:31.000 --> 00:09: | 00:09:31.000 --> 00:09:36.976 | ||
And when they were in that state, they are extremely vulnerable for propaganda | And when they were in that state, they are extremely vulnerable for propaganda. | ||
00:09:37.421 --> 00:09:40.063 | |||
Or just for narratives | |||
00:09:40.792 --> 00:09:43.753 | |||
that are dissaminated through mass media | |||
00:09:43.833 --> 00:09:46.682 | |||
00:09: | and that indicate an object of anxiety | ||
121 | 121 | ||
00:09: | 00:09:46.736 --> 00:09:50.467 | ||
and provide a strategy to deal with that object of anxiety. | |||
122 | 122 | ||
00:09: | 00:09:50.552 --> 00:09:58.000 | ||
all this free-floating anxiety, which is extremely | And these conditions, all this free-floating anxiety, which is extremely avertive. People just cannot stand it | ||
123 | 123 | ||
| Ligne 517 : | Ligne 519 : | ||
126 | 126 | ||
00:10:13.000 --> 00:10: | 00:10:13.000 --> 00:10:16.724 | ||
might be willing to participate in a strategy to deal with the object of anxiety. | might be willing to participate in a strategy to deal with the object of anxiety. | ||
127 | 127 | ||
00:10: | 00:10:16.830 --> 00:10:21.000 | ||
the point | So that's the point. That happened in the corona crisis, for instance. | ||
128 | 128 | ||
00:10:22. | 00:10:22.095 --> 00:10:26.500 | ||
I rephrase what you said: this free floating anxiety, free-floating discontent, | |||
129 | 129 | ||
| Ligne 533 : | Ligne 535 : | ||
130 | 130 | ||
00:10:34.500 --> 00:10: | 00:10:34.500 --> 00:10:40.788 | ||
like that. Otherwise, it would lead to craziness maybe. Yeah, exactly. | like that. Otherwise, it would lead to craziness maybe. | ||
00:10:41.255 --> 00:10:44.095 | |||
Yeah, exactly. It leads to craziness. | |||
131 | 131 | ||
00:10: | 00:10:44.396 --> 00:10:50.500 | ||
There are three options. Or you find the real object of your anxiety. That means, | |||
132 | 132 | ||
00:10:54.000 --> 00:11:04.000 | 00:10:54.000 --> 00:11:04.000 | ||
you try to go to the trauma, to the traumatic core in yourself, and you find and elaborate | |||
133 | 133 | ||
| Ligne 554 : | Ligne 559 : | ||
135 | 135 | ||
00:11:08.000 --> 00:11:18.000 | 00:11:08.000 --> 00:11:18.000 | ||
And that first solution, the good one, requires us to really | |||
136 | 136 | ||
00:11:18.000 --> 00:11: | 00:11:18.000 --> 00:11:25.104 | ||
try to articulate the dark side of ourselves, the shadow in | try to articulate the dark side of ourselves, the shadow in ourselves, | ||
137 | 137 | ||
00:11: | 00:11:25.233 --> 00:11:27.000 | ||
won't do that. | So that most people won't do that. | ||
138 | 138 | ||
| Ligne 573 : | Ligne 578 : | ||
140 | 140 | ||
00:11:37.000 --> 00:11: | 00:11:37.000 --> 00:11:46.435 | ||
and in that case, they associate all their free-flowing anxiety to a singular | and in that case, they associate all their free-flowing anxiety to a singular | ||
141 | 141 | ||
00:11: | 00:11:46.677 --> 00:11:48.000 | ||
of anxiety. | object of anxiety. | ||
142 | 142 | ||
00:11:48.000 --> 00:11:52.000 | 00:11:48.000 --> 00:11:52.000 | ||
That is, in that way, an individual symptom | That is, in that way, an individual symptom emerges. | ||
143 | 143 | ||
00:11:52. | 00:11:52.448 --> 00:11:53.705 | ||
The second solution | The second solution, | ||
144 | 144 | ||
| Ligne 594 : | Ligne 599 : | ||
145 | 145 | ||
00:12:00.500 --> 00:12:02.500 | 00:12:00.500 --> 00:12:02.500 | ||
and that's what happens in a mass | and that's what happens in a mass formation. | ||
146 | 146 | ||
00:12:02.500 --> 00:12: | 00:12:02.500 --> 00:12:08.354 | ||
In that case, 20, 30% of the people of the population | In that case, 20, 30% of the people of the population | ||
| Ligne 621 : | Ligne 626 : | ||
152 | 152 | ||
00:12:20.500 --> 00:12: | 00:12:20.500 --> 00:12:23.500 | ||
They have the feeling that they know | They have the feeling that they know what they feel anxious for. | ||
what they feel | |||
154 | 154 | ||
| Ligne 634 : | Ligne 635 : | ||
155 | 155 | ||
00:12:30.000 --> 00:12:34.000 | 00:12:30.000 --> 00:12:34.000 | ||
and that's unique for the collective symptom for the mass formation, | |||
156 | 156 | ||
00:12:34.000 --> 00:12:43.000 | 00:12:34.000 --> 00:12:43.000 | ||
the second advantage is that because so many people at the same time participate in the strategy to deal with the object of anxiety, | |||
157 | 157 | ||
00:12:43.000 --> 00:12:45.000 | 00:12:43.000 --> 00:12:45.000 | ||
for instance, the lockdowns, | |||
158 | 158 | ||
00:12:46. | 00:12:46.244 --> 00:12:52.098 | ||
they feel they fight a heroic collective battle with the object of anxiety. | |||
159 | 159 | ||
| Ligne 662 : | Ligne 663 : | ||
162 | 162 | ||
00:13:12.000 --> 00:13:13.000 | 00:13:12.000 --> 00:13:13.000 | ||
something terrible | something terrible, | ||
163 | 163 | ||
00:13: | 00:13:14.488 --> 00:13:20.000 | ||
strange way they feel very enthusiastic. | in a very strange way they feel very enthusiastic. We can still find it on the internet | ||
164 | 164 | ||
| Ligne 678 : | Ligne 679 : | ||
166 | 166 | ||
00:13:32.000 --> 00:13:37.000 | 00:13:32.000 --> 00:13:37.000 | ||
strange enthusiasm. Well, that's | strange enthusiasm. Well, that's typical for mass formation. It's just the psychological | ||
167 | 167 | ||
| Ligne 685 : | Ligne 686 : | ||
168 | 168 | ||
00:13:47.000 --> 00:13: | 00:13:47.000 --> 00:13:54.195 | ||
That mass formation doesn't really free people from their loneliness. | That mass formation doesn't really free people from their loneliness. | ||
| Ligne 701 : | Ligne 702 : | ||
172 | 172 | ||
00:14:20.500 --> 00:14: | 00:14:20.500 --> 00:14:28.133 | ||
but because each individual separately connects to a collective ideal | but because each individual separately connects to a collective ideal. Meaning that after a while | ||
173 | 173 | ||
00:14:28.500 --> 00:14: | 00:14:28.500 --> 00:14:36.738 | ||
all the energy, all the love, all the solidarity that existed in the bonds between individuals | all the energy, all the love, all the solidarity that existed in the bonds between individuals | ||
174 | 174 | ||
00:14: | 00:14:37.140 --> 00:14:42.500 | ||
is all sucked away from there and is all injected in the bond between the individual and the | is all sucked away from there and is all injected in the bond between the individual and the | ||
175 | 175 | ||
00:14:42.500 --> 00:14:48.500 | 00:14:42.500 --> 00:14:48.500 | ||
collective. After a while, the bond with the collective becomes much stronger and even the | collective. After a while, the bond with the collective becomes much stronger and even [against] the | ||
176 | 176 | ||
| Ligne 738 : | Ligne 739 : | ||
181 | 181 | ||
00:15:17.000 --> 00:15:23.000 | 00:15:17.000 --> 00:15:23.000 | ||
state put the | state put the noose around his neck when he was on the scaffold. And when he was hung when he | ||
182 | 182 | ||
00:15:23.000 --> 00:15:29.000 | 00:15:23.000 --> 00:15:29.000 | ||
died, she was proud to receive a medal for her | died, she was proud to receive a medal for her winship. So that's what happens in the mass formation. | ||
183 | 183 | ||
00:15:29.000 --> 00:15:33.000 | 00:15:29.000 --> 00:15:33.000 | ||
That's dramatical in mass formation. So, and that's also why, | |||
184 | 184 | ||
| Ligne 754 : | Ligne 755 : | ||
185 | 185 | ||
00:15:38.000 --> 00:15:43.000 | 00:15:38.000 --> 00:15:43.000 | ||
exactly the reason why after a first mass formation, a second one place | exactly the reason why after a first mass formation, a second one takes place. We could see | ||
186 | 186 | ||
00:15:43.000 --> 00:15: | 00:15:43.000 --> 00:15:49.680 | ||
that perfectly. I mentioned that time and time again, during the corona crisis, | that perfectly. I mentioned that time and time again, during the corona crisis, | ||
187 | 187 | ||
00:15: | 00:15:49.701 --> 00:15:52.491 | ||
demonstrated so clearly. | and it was demonstrated so clearly, | ||
00:15:53.687 --> 00:15:54.982 | |||
after the corona crisis, | |||
188 | 188 | ||
00:15:54. | 00:15:54.938 --> 00:16:03.000 | ||
that they couldn't be demonstrated in a clearer way. The week that the corona | |||
189 | 189 | ||
| Ligne 782 : | Ligne 786 : | ||
192 | 192 | ||
00:16:28.000 --> 00:16:35.000 | 00:16:28.000 --> 00:16:35.000 | ||
that | that, I don't say that Putin is a saint or something, not at all. What I just say, I wrote a lengthy | ||
193 | 193 | ||
| Ligne 789 : | Ligne 793 : | ||
194 | 194 | ||
00:16: | 00:16:41.467 --> 00:16:52.000 | ||
are sucked into a kind of an irrational and exaggerated fear. For someone who, of course, | are sucked into a kind of an irrational and exaggerated fear. For someone who, of course, | ||
| Ligne 798 : | Ligne 802 : | ||
196 | 196 | ||
00:16:55.500 --> 00:17:00.500 | 00:16:55.500 --> 00:17:00.500 | ||
the recent history of Russia knows that Putin well. | the recent history of Russia knows that Putin, well... | ||
197 | 197 | ||
| Ligne 846 : | Ligne 850 : | ||
208 | 208 | ||
00:17:48.500 --> 00:17:51.500 | 00:17:48.500 --> 00:17:51.500 | ||
And how | And how, just like during the corona crisis, | ||
209 | 209 | ||
| Ligne 878 : | Ligne 882 : | ||
216 | 216 | ||
00:18:36.000 --> 00:18:45.000 | 00:18:36.000 --> 00:18:45.000 | ||
part of reality. So that's the dramatic thing of a mass | part of reality. So that's the dramatic thing of a mass formation. People buy into a narrative because | ||
217 | 217 | ||
| Ligne 890 : | Ligne 894 : | ||
219 | 219 | ||
00:18:58.500 --> 00:19:03.500 | 00:18:58.500 --> 00:19:03.500 | ||
sometimes is even stronger than the first one. | |||
220 | 220 | ||
| Ligne 961 : | Ligne 965 : | ||
237 | 237 | ||
00:20:32.000 --> 00:20: | 00:20:32.000 --> 00:20:37.701 | ||
So, but it's only 20 to 30%, which is who is really in the mass formation | So, but it's only 20 to 30%, which is who is really in the mass formation, | ||
238 | 238 | ||
00:20: | 00:20:37.744 --> 00:20:41.619 | ||
because a mass formation is identical to a mass | who is really hypnotized, because a mass formation is identical to a mass hypnosis. | ||
239 | 239 | ||
00:20:41. | 00:20:41.683 --> 00:20:44.533 | ||
So, at the psychological level, it's | So, at the psychological level, it's identical. | ||
240 | 240 | ||
00:20:44. | 00:20:44.576 --> 00:20:49.491 | ||
So, hypnosis focuses all the attention on one small aspect of reality and that's exactly... | So, hypnosis focuses all the attention on one small aspect of reality and that's exactly... | ||
241 | 241 | ||
00:20:49. | 00:20:49.628 --> 00:20:53.500 | ||
what a mass formation does. It focuses all the attention on a small aspect of reality. | what a mass formation does. It focuses all the attention on a small aspect of reality. | ||
242 | 242 | ||
00:20:53.500 --> 00:20:59.500 | 00:20:53.500 --> 00:20:59.500 | ||
So it's a mass hypnosis. But only 20 to 30 percent is hypnotized. But the | So it's a mass hypnosis. But only 20 to 30 percent is hypnotized. But the biggest | ||
243 | 243 | ||
00:20:59.500 --> 00:21:05.500 | 00:20:59.500 --> 00:21:05.500 | ||
problem actually is that there is a second group, 60 percent, sometimes 65 percent. | problem actually is that there is a second group, 60 percent, sometimes 65 percent. | ||
244 | 244 | ||
00:21:05.500 --> 00:21:10.500 | 00:21:05.500 --> 00:21:10.500 | ||
the second group is a group that is not really hypnotized. They know that there is something | And the second group is a group that is not really hypnotized. They know that there is something | ||
245 | 245 | ||
00:21:10.500 --> 00:21:16.500 | 00:21:10.500 --> 00:21:16.500 | ||
wrong with the narrative, but they won't speak out. They just choose the easy way | wrong with the narrative, but they won't speak out. They just choose the easy way. | ||
246 | 246 | ||
00:21:16.500 --> 00:21:22.500 | 00:21:16.500 --> 00:21:22.500 | ||
Like we will try to remain silent and we hope they don't see us and we hope everything | |||
247 | 247 | ||
00:21:22.500 --> 00:21:31.500 | 00:21:22.500 --> 00:21:31.500 | ||
goes away without us having to take the risk of speaking out. | goes away without us having to take the risk of speaking out. Then there is a small group, | ||
248 | 248 | ||
00:21:31.500 --> 00:21:37.500 | 00:21:31.500 --> 00:21:37.500 | ||
5 % of the people or something, 10 % that depends, which is not in a hypnosis, | |||
249 | 249 | ||
| Ligne 1 030 : | Ligne 1 034 : | ||
254 | 254 | ||
00:22:16.000 --> 00:22:26.000 | 00:22:16.000 --> 00:22:26.000 | ||
So | So usually they will continue to believe in the mass formation but the mental representations, | ||
255 | 255 | ||
| Ligne 1 042 : | Ligne 1 046 : | ||
257 | 257 | ||
00:22:40.000 --> 00:22:51.000 | 00:22:40.000 --> 00:22:51.000 | ||
a new narrative and usually their activism | a new narrative and usually their activism, from then on will be framed no longer using | ||
258 | 258 | ||
00:22:51.000 --> 00:22:52.000 | 00:22:51.000 --> 00:22:52.000 | ||
the first narrative | the first narrative, | ||
259 | 259 | ||
00:22:52.500 --> 00:23:04.500 | 00:22:52.500 --> 00:23:04.500 | ||
but using the new narrative. | but using the new narrative. Usually they won't admit it. Depending | ||
260 | 260 | ||
| Ligne 1 057 : | Ligne 1 061 : | ||
261 | 261 | ||
00:23: | 00:23:15.969 --> 00:23:20.118 | ||
to feel that there might be a chance to speak out then, because they are not as scared anymore | start to feel that there might be a chance | ||
00:23:20.311 --> 00:23:23.500 | |||
to speak out then, because they are not as scared anymore | |||
262 | 262 | ||
| Ligne 1 079 : | Ligne 1 086 : | ||
00:23:43.500 --> 00:23:45.500 | 00:23:43.500 --> 00:23:45.500 | ||
The second group is very important. | The second group is very important. | ||
00:23:46.164 --> 00:23:47.802 | |||
The middle group. | |||
267 | 267 | ||
00:23: | 00:23:48.740 --> 00:23:53.500 | ||
Your concept of mass formation shows how society is | Your concept of mass formation shows how society is cling to collective stories, | ||
268 | 268 | ||
| Ligne 1 090 : | Ligne 1 100 : | ||
269 | 269 | ||
00:23:56.500 --> 00:24:07.500 | 00:23:56.500 --> 00:24:07.500 | ||
Do you see any relation with | Do you see any relation with euthanasia and assisted suicide in the law in Belgium? | ||
270 | 270 | ||
| Ligne 1 102 : | Ligne 1 112 : | ||
272 | 272 | ||
00:24:22.000 --> 00:24:28.000 | 00:24:22.000 --> 00:24:28.000 | ||
Oh yes, in many different ways, we can look at that | |||
273 | 273 | ||
| Ligne 1 126 : | Ligne 1 136 : | ||
278 | 278 | ||
00:25:01.000 --> 00:25:07.000 | 00:25:01.000 --> 00:25:07.000 | ||
purpose. And | purpose. And, they will become more and more afraid of | ||
279 | 279 | ||
| Ligne 1 134 : | Ligne 1 144 : | ||
280 | 280 | ||
00:25:11.000 --> 00:25:15.000 | 00:25:11.000 --> 00:25:15.000 | ||
doesn't resonate anymore with what is outside of | doesn't resonate anymore with what is outside of him, with other | ||
281 | 281 | ||
00:25:15.000 --> 00:25:19.000 | 00:25:15.000 --> 00:25:19.000 | ||
people, with nature and so on. And when | people, with nature and so on. And when we stop | ||
282 | 282 | ||
00:25:19.500 --> 00:25:24.500 | 00:25:19.500 --> 00:25:24.500 | ||
resonating with the world outside of us. We start to feel disconnected, lonely, and | resonating with the world outside of us. We start to feel disconnected, lonely, and we | ||
283 | 283 | ||
00:25:24.500 --> 00:25:31.500 | 00:25:24.500 --> 00:25:31.500 | ||
stop to have the experience that we are part of something eternal. A person who is really in | |||
284 | 284 | ||
| Ligne 1 169 : | Ligne 1 179 : | ||
289 | 289 | ||
00:26:12.500 --> 00:26:19. | 00:26:12.500 --> 00:26:19.905 | ||
that we suffer for a certain reason, that life tries to teach us something when we suffer. | that we suffer for a certain reason, that life tries to teach us something when we suffer. | ||
290 | 290 | ||
00:26: | 00:26:20.275 --> 00:26:27.000 | ||
Frankl said, when you're in a concentration camp, you do not have to ask what you still | As Victor Frankl said, when you're in a concentration camp, you do not have to ask what you still | ||
291 | 291 | ||
00:26:27.000 --> 00:26:34.000 | 00:26:27.000 --> 00:26:34.000 | ||
want of life. You have to ask what life wants of you. What life asks of you. So | want of life. You have to ask what life wants of you. What life asks of you. So... | ||
292 | 292 | ||
00:26:34.000 --> 00:26:41.000 | 00:26:34.000 --> 00:26:41.000 | ||
we could see during the Enlightenment culture, when the rationalist | |||
293 | 293 | ||
00:26:41.000 --> 00:26:46.000 | 00:26:41.000 --> 00:26:46.000 | ||
view of man in the world emerged and became more dominant, that people felt more and more | |||
294 | 294 | ||
00:26:46.000 --> 00:26:53.000 | 00:26:46.000 --> 00:26:53.000 | ||
disconnected | disconnected, and that at the same time they became more and more scared of death | ||
295 | 295 | ||
00:26:53.000 --> 00:27:05.000 | 00:26:53.000 --> 00:27:05.000 | ||
and dying. And that | and dying. And that strangely enough made people... or led to the emergence of a new, | ||
296 | 296 | ||
00:27:06.000 --> 00:27:14.000 | 00:27:06.000 --> 00:27:14.000 | ||
more intensified emergence of euthanasia in our society. So that's one thing. But | more intensified emergence of euthanasia in our society. So that's one thing. But... | ||
297 | 297 | ||
00:27:14.000 --> 00:27:19.000 | 00:27:14.000 --> 00:27:19.000 | ||
if we ask | if we ask, we can see two tendancies... | ||
298 | 298 | ||
| Ligne 1 234 : | Ligne 1 244 : | ||
305 | 305 | ||
00:27:46.500 --> 00:27:48.500 | 00:27:46.500 --> 00:27:48.500 | ||
Yes, | Yes, shall we... | ||
306 | 306 | ||
00:27:54.000 --> 00:27:54.000 | 00:27:54.000 --> 00:27:54.000 | ||
continue. | |||
307 | 307 | ||
| Ligne 1 258 : | Ligne 1 268 : | ||
311 | 311 | ||
00:28:02.000 --> 00:28:03.000 | 00:28:02.000 --> 00:28:03.000 | ||
I hear you | Why don't I hear you? | ||
312 | 312 | ||
| Ligne 1 270 : | Ligne 1 280 : | ||
314 | 314 | ||
00:28:06.000 --> 00:28:08.000 | 00:28:06.000 --> 00:28:08.000 | ||
I hope it's in my | I hope it's in my home. | ||
315 | 315 | ||
00:28:12.000 --> 00:28:15.000 | 00:28:12.000 --> 00:28:15.000 | ||
Okay, | Okay, parameters... | ||
316 | 316 | ||
00:28:15.000 --> 00:28:17.000 | 00:28:15.000 --> 00:28:17.000 | ||
Audio... | |||
317 | 317 | ||
00:28:18.000 --> 00:28:20.000 | 00:28:18.000 --> 00:28:20.000 | ||
You hear me. | |||
318 | 318 | ||
| Ligne 1 290 : | Ligne 1 300 : | ||
319 | 319 | ||
00:28:24.000 --> 00:28:26.000 | 00:28:24.000 --> 00:28:26.000 | ||
A problem on my mic? | |||
320 | 320 | ||
| Ligne 1 318 : | Ligne 1 328 : | ||
326 | 326 | ||
00:29:27.000 --> 00:29:28.000 | 00:29:27.000 --> 00:29:28.000 | ||
... | |||
327 | 327 | ||
00:29:34.500 --> 00:29:37.500 | 00:29:34.500 --> 00:29:37.500 | ||
Ok, can you speak for a | Ok, can you speak for a check? | ||
328 | 328 | ||
| Ligne 1 330 : | Ligne 1 340 : | ||
329 | 329 | ||
00:29:38.500 --> 00:29:40.500 | 00:29:38.500 --> 00:29:40.500 | ||
Yes, I can hear you | Yes, I can hear you again! | ||
330 | 330 | ||
| Ligne 1 342 : | Ligne 1 352 : | ||
332 | 332 | ||
00:29:49.500 --> 00:29:57.500 | 00:29:49.500 --> 00:29:57.500 | ||
leads to | leads to glorification, a kind of a sanctification of the individual choice. | ||
333 | 333 | ||
| Ligne 1 366 : | Ligne 1 376 : | ||
338 | 338 | ||
00:30:21.500 --> 00:30:30.500 | 00:30:21.500 --> 00:30:30.500 | ||
Like when I'm a psychologist, you're a doctor, and no matter when someone comes to a psychiatrist, | Like when... I'm a psychologist, you're a doctor, and no matter when someone comes to a psychiatrist, | ||
339 | 339 | ||
00:30:30.500 --> 00:30:34.500 | 00:30:30.500 --> 00:30:34.500 | ||
or a psychologist, or a psychotherapist, it doesn't matter | or a psychologist, or a psychotherapist, it doesn't matter, and he mentions that he or she | ||
340 | 340 | ||
| Ligne 1 393 : | Ligne 1 403 : | ||
345 | 345 | ||
00:31:06.500 --> 00:31: | 00:31:06.500 --> 00:31:11.334 | ||
because just what the state wants, the state wants to decide that's so typical for totalitarian | because just what the state wants, the state wants to decide... | ||
00:31:11.442 --> 00:31:13.695 | |||
that's so typical for totalitarian dynamics, | |||
346 | 346 | ||
00:31: | 00:31:13.738 --> 00:31:18.471 | ||
the state wants to decide on everything. | |||
347 | 347 | ||
00:31:18. | 00:31:18.721 --> 00:31:25.000 | ||
You are no longer to allow yourself to decide whether you want to live or whether you want to die. | You are no longer to allow yourself to decide whether you want to live or whether you want to die. | ||
| Ligne 1 422 : | Ligne 1 435 : | ||
352 | 352 | ||
00:31:46.000 --> 00:31:50.000 | 00:31:46.000 --> 00:31:50.000 | ||
are now decisions, which the state shall take. | |||
353 | 353 | ||
| Ligne 1 446 : | Ligne 1 459 : | ||
358 | 358 | ||
00:32:18.000 --> 00:32:20.000 | 00:32:18.000 --> 00:32:20.000 | ||
That's the same | That's the same there. | ||
359 | 359 | ||
00:32: | 00:32:20.247 --> 00:32:26.500 | ||
I remember that there used to be kind of euthanasia or assisted suicide, but which | |||
360 | 360 | ||
| Ligne 1 458 : | Ligne 1 471 : | ||
361 | 361 | ||
00:32:33.500 --> 00:32:40.500 | 00:32:33.500 --> 00:32:40.500 | ||
just got in accordance. They convinced that it was the right solution for the person | just got in accordance. They were convinced that it was the right solution for the person | ||
362 | 362 | ||
00:32:40.500 --> 00:32:46.500 | 00:32:40.500 --> 00:32:46.500 | ||
and they were all on the agreement about that. And nobody would say | and they were all on the agreement about that. And nobody would say anythin. It wouldn't be | ||
363 | 363 | ||
00:32:46. | 00:32:46.521 --> 00:32:51.500 | ||
the law. And I think in this moment it was all right because this was about the | in the law. And I think in this moment it was all right because this was about the | ||
364 | 364 | ||
00:32:51.500 --> 00:32: | 00:32:51.500 --> 00:32:56.908 | ||
relationship and the interpersonal bond, but there's something different with | relationship and the interpersonal bond, but there's something different with | ||
365 | 365 | ||
00:32: | 00:32:57.015 --> 00:33:01.055 | ||
this expropriation from our intimate... I think that's the real problem | this expropriation from our intimate... | ||
00:33:01.582 --> 00:33:04.570 | |||
I think that's the real problem. | |||
366 | 366 | ||
00:33: | 00:33:04.740 --> 00:33:08.500 | ||
It becomes a bureaucratic affair now. It has to go | |||
367 | 367 | ||
| Ligne 1 546 : | Ligne 1 562 : | ||
383 | 383 | ||
00:34:36.500 --> 00:34:50.500 | 00:34:36.500 --> 00:34:50.500 | ||
told me about hundreds of people he said at that moment | told me about hundreds of people he said at that moment, he had "killed" in the terminal stage of | ||
384 | 384 | ||
| Ligne 1 606 : | Ligne 1 622 : | ||
398 | 398 | ||
00:36:37.500 --> 00:36:46.500 | 00:36:37.500 --> 00:36:46.500 | ||
It's not because it was not in the first place, because I think what he did was good to do. | It's not because... it was not in the first place, because I think what he did was good to do. | ||
399 | 399 | ||
| Ligne 1 625 : | Ligne 1 641 : | ||
403 | 403 | ||
00:37:06.000 --> 00:37: | 00:37:06.000 --> 00:37:12.301 | ||
personal agreement with every singular patient, no bureaucracy involved. | personal agreement with every singular patient, no bureaucracy involved. | ||
404 | 404 | ||
00:37:14. | 00:37:14.931 --> 00:37:22.790 | ||
And I also think | And I also think, for some things in life, | ||
405 | 405 | ||
00:37:23.000 --> 00:37: | 00:37:23.000 --> 00:37:29.302 | ||
it's just impossible to write a bureaucratic manual or a bureaucratic protocol, because | it's just impossible to write a bureaucratic manual or a bureaucratic protocol, because | ||
406 | 406 | ||
00:37: | 00:37:30.664 --> 00:37:39.323 | ||
sometimes manuals and protocols are just inhumane. And I think that applies to | sometimes manuals and protocols are just inhumane. And I think that applies to | ||
407 | 407 | ||
00:37: | 00:37:39.509 --> 00:37:49.024 | ||
to the situation where someone is really suffering and wants | to the situation where someone is really suffering and wants the suffering to end. | ||
408 | 408 | ||
00:37:51.000 --> 00:37:53. | 00:37:51.000 --> 00:37:53.974 | ||
That shouldn't be a bureaucratic matter. | |||
409 | 409 | ||
| Ligne 1 658 : | Ligne 1 674 : | ||
411 | 411 | ||
00:38:10.500 --> 00:38:20.500 | 00:38:10.500 --> 00:38:20.500 | ||
problem. Do you see any reaction in the world of psychology to this | problem. Do you see any reaction in the world of psychology to this law about euthanasia | ||
412 | 412 | ||
| Ligne 1 685 : | Ligne 1 701 : | ||
418 | 418 | ||
00:39:04.000 --> 00:39: | 00:39:04.000 --> 00:39:11.053 | ||
Well, that's the other way around, of course. It's too much rules | Well, that's the other way around, of course. It's too much rules can also be | ||
419 | 419 | ||
00:39:14.000 --> 00:39:18.000 | 00:39:14.000 --> 00:39:18.000 | ||
inhumane. | inhumane. But I don't see much reaction. No, not at the moment. | ||
420 | 420 | ||
| Ligne 1 713 : | Ligne 1 729 : | ||
425 | 425 | ||
00:39:58.500 --> 00:40: | 00:39:58.500 --> 00:40:04.610 | ||
Yes, very much. Of course, that's one of the major characteristics or consequences of a mass formation. | Yes, very much. Of course, that's one of the major characteristics or consequences of a mass formation. | ||
| Ligne 1 738 : | Ligne 1 754 : | ||
431 | 431 | ||
00:40:44.500 --> 00:40:51.500 | 00:40:44.500 --> 00:40:51.500 | ||
connectedness. And I mean, people disconnect | connectedness. And I mean, people disconnect. One of the first and most dramatic consequences | ||
432 | 432 | ||
00:40:51.500 --> 00:40:57.500 | 00:40:51.500 --> 00:40:57.500 | ||
that their ethical awareness disappears. And that ethical principles | is that their ethical awareness disappears. And that ethical principles | ||
433 | 433 | ||
| Ligne 1 750 : | Ligne 1 766 : | ||
434 | 434 | ||
00:41:09.000 --> 00:41:14.000 | 00:41:09.000 --> 00:41:14.000 | ||
with the emergence of the rationalist | with the emergence of the rationalist view of man in the world, the materialist view of man | ||
435 | 435 | ||
| Ligne 1 757 : | Ligne 1 773 : | ||
436 | 436 | ||
00:41:26.000 --> 00:41:34. | 00:41:26.000 --> 00:41:34.598 | ||
principles were replaced by bureaucratic rules, so at almost exactly the same moment | principles were replaced by bureaucratic rules, so at almost exactly the same moment | ||
437 | 437 | ||
00:41:36.000 --> 00:41: | 00:41:36.000 --> 00:41:44.540 | ||
When the materialist | When the materialist view of man in the world became more and more dominant, you could see that bureaucratic systems | ||
00:41:45.736 --> 00:41:54.195 | |||
became more dominant, that there were more and more administrative jobs, more and more bureaucracy. | |||
438 | 438 | ||
| Ligne 1 769 : | Ligne 1 788 : | ||
439 | 439 | ||
00:42:00. | 00:42:00.452 --> 00:42:06.043 | ||
So there is a direct association between, on the one hand, rationalism and the materialist | So there is a direct association between, on the one hand, rationalism | ||
00:42:06.044 --> 00:42:12.000 | |||
and the materialist view of man in the world, loneliness and bureaucracy. | |||
440 | 440 | ||
| Ligne 1 778 : | Ligne 1 800 : | ||
441 | 441 | ||
00:42:18.000 --> 00:42:24.000 | 00:42:18.000 --> 00:42:24.000 | ||
That's like George Orwell described that in his book, Animal | That's like George Orwell described that in his book, <i>Animal Farm</i>. | ||
442 | 442 | ||
| Ligne 1 785 : | Ligne 1 807 : | ||
443 | 443 | ||
00:42:26.000 --> 00:42: | 00:42:26.000 --> 00:42:32.981 | ||
And also | And also Soljenitsyne, I think the fourth chapter of his book, <i>The Gulag Archipelago</i>, | ||
00:42:35.721 --> 00:42:38.449 | |||
a book on the Soviet Union | |||
444 | 444 | ||
00:42: | 00:42:38.976 --> 00:42:42.927 | ||
the title of the fourth or the fifth chapter, I don't know exactly, | |||
445 | 445 | ||
00:42: | 00:42:43.391 --> 00:42:46.481 | ||
but it's | but it's <i>There is no law</i>. Like the laws disappear, | ||
446 | 446 | ||
00:42: | 00:42:47.534 --> 00:42:56.534 | ||
because a law always is based on a ethical principle and the law disappears and it is replaced by rules and | because a law always is based on a ethical principle and the law disappears and it is replaced by rules and | ||
447 | 447 | ||
00:42:57.000 --> 00:43:05.000 | 00:42:57.000 --> 00:43:05.000 | ||
decrees and these rules change every day and that's what drives people really around the | |||
448 | 448 | ||
00:43:05.000 --> 00:43: | 00:43:05.000 --> 00:43:08.316 | ||
band in a | band in a totalitarian system. Every day there are new rules. | ||
00:43:08.501 --> 00:43:10.631 | |||
Nobody knows anymore what the rules are. | |||
449 | 449 | ||
00:43: | 00:43:10.850 --> 00:43:19.000 | ||
And that's just because it's a failed alternative to ethical principles. | |||
450 | 450 | ||
| Ligne 1 817 : | Ligne 1 845 : | ||
451 | 451 | ||
00:43:27.000 --> 00:43: | 00:43:27.000 --> 00:43:31.589 | ||
awareness rules will always fail. And there's no reason why they change, there's no explanation | awareness rules will always fail. | ||
00:43:32.145 --> 00:43:36.000 | |||
And there's no reason why they change, there's no explanation | |||
452 | 452 | ||
00:43:37.000 --> 00:43:43.000 | 00:43:37.000 --> 00:43:43.000 | ||
and people try and find an explanation. It's the first chapter of Stolzhenitsyn in | and people try and find an explanation. It's the first chapter of Stolzhenitsyn in | ||
453 | 453 | ||
00:43:43.000 --> 00:43:48.000 | 00:43:43.000 --> 00:43:48.000 | ||
archipelago of the Gulag where he's dealing with arrestment and people are always trying to find | <i>The archipelago of the Gulag</i> where he's dealing with arrestment and people are always trying to find | ||
454 | 454 | ||
| Ligne 1 838 : | Ligne 1 869 : | ||
456 | 456 | ||
00:43:54.500 --> 00:44:00.500 | 00:43:54.500 --> 00:44:00.500 | ||
a way of showing his violence, its violence by the system, and showing how powerful he | a way of showing his violence, its violence by the system, and showing how powerful he is | ||
457 | 457 | ||
00:44:00.500 --> 00:44:08.500 | 00:44:00.500 --> 00:44:08.500 | ||
over any form of life. It can bust you up, bust you down for no reason. And I think | |||
458 | 458 | ||
| Ligne 1 853 : | Ligne 1 884 : | ||
460 | 460 | ||
00:44:22.500 --> 00:44: | 00:44:22.500 --> 00:44:25.812 | ||
about the scapegoat and the mimetic violence? Yes, yes, there is. I think Girard describes | about the scapegoat and the mimetic violence? | ||
00:44:26.389 --> 00:44:28.500 | |||
Yes, yes, there is. I think Girard describes | |||
461 | 461 | ||
00:44:28.500 --> 00:44:36.500 | 00:44:28.500 --> 00:44:36.500 | ||
the same phenomenon, but then | the same phenomenon, but then, using different concepts and terminology. Like the | ||
462 | 462 | ||
| Ligne 1 874 : | Ligne 1 908 : | ||
465 | 465 | ||
00:44:54.000 --> 00:44:57.000 | 00:44:54.000 --> 00:44:57.000 | ||
they just represent | they just represent | ||
466 | 466 | ||
00:44:58.500 --> 00:45: | 00:44:58.500 --> 00:45:03.889 | ||
a truth that was repressed by the Enlightenment culture. | |||
00:45:03.997 --> 00:45:06.225 | |||
The Enlightenment culture, since Descartes, | |||
467 | 467 | ||
00:45:09.000 --> 00:45:13.000 | 00:45:09.000 --> 00:45:13.000 | ||
considered the human being to be a rational being. | |||
468 | 468 | ||
00:45:13.000 --> 00:45:17.000 | 00:45:13.000 --> 00:45:17.000 | ||
Well, | Well, Mass Formation show us, | ||
469 | 469 | ||
00:45:18.000 --> 00:45:25.000 | 00:45:18.000 --> 00:45:25.000 | ||
and totalitarianism that human beings are not at all rational beings. They are in the first place | |||
470 | 470 | ||
00:45:25.000 --> 00:45:41.000 | 00:45:25.000 --> 00:45:41.000 | ||
affective emotional beings. What we care about or what our first desire in life is not to be | |||
471 | 471 | ||
| Ligne 1 906 : | Ligne 1 943 : | ||
473 | 473 | ||
00:45:57.000 --> 00:46:08.000 | 00:45:57.000 --> 00:46:08.000 | ||
to manage, to regulate our emotions, our | to manage, to regulate our emotions, our affects, our drives and so on. And rationality | ||
474 | 474 | ||
00:46:08.000 --> 00:46:18. | 00:46:08.000 --> 00:46:18.341 | ||
is only like a very thin upper layer on top of the boiling pot of emotions and drives. | is only like a very thin upper layer on top of the boiling pot of emotions and drives. | ||
00:46:18.714 --> 00:46:19.414 | |||
And... | |||
475 | 475 | ||
00:46: | 00:46:20.972 --> 00:46:24.394 | ||
in the end, we are all extremely irrational. | |||
476 | 476 | ||
00:46:24.500 --> 00:46:27.500 | 00:46:24.500 --> 00:46:27.500 | ||
In the end, we don't want to be | In the end, we don't want to be rational. | ||
477 | 477 | ||
00:46:27.500 --> 00:46:32. | 00:46:27.500 --> 00:46:32.158 | ||
Jacques Lacan, whom you might know, famous French psychoanalyst, I think | Jacques Lacan, whom you might know, famous French psychoanalyst, I think | ||
478 | 478 | ||
00:46:32. | 00:46:32.241 --> 00:46:38.500 | ||
important intellectual of the 20th century, if you ask me. | may be the most important intellectual of the 20th century, if you ask me. | ||
479 | 479 | ||
| Ligne 1 946 : | Ligne 1 986 : | ||
483 | 483 | ||
00:47:03.000 --> 00:47:10.000 | 00:47:03.000 --> 00:47:10.000 | ||
constantly make ourselves blind because we want to stick to the narratives we use to deal with our | We constantly make ourselves blind because we want to stick to the narratives we use to deal with our | ||
484 | 484 | ||
| Ligne 1 953 : | Ligne 1 993 : | ||
485 | 485 | ||
00:47:18.000 --> 00:47:23. | 00:47:18.000 --> 00:47:23.917 | ||
want to see repressed and it returns. Everything we repress returns. | want to see, repressed and it returns. Everything we repress returns. | ||
486 | 486 | ||
| Ligne 1 965 : | Ligne 2 005 : | ||
488 | 488 | ||
00:47:44.500 --> 00:47: | 00:47:44.500 --> 00:47:55.460 | ||
That's how you would think that things start with this negative pulse that we have. | That's how you would think that things start with this negative pulse that we have. | ||
489 | 489 | ||
00:47: | 00:47:56.375 --> 00:47:59.304 | ||
And we try to deal with it all our lives and collectively. | And we try to deal with it all our lives and collectively. | ||
490 | 490 | ||
00: | 00:48:00.290 --> 00:48:07.441 | ||
Yeah, yes we do. And that's where we fall prey to the death drive, to | Yeah, yes we do. And that's where we fall prey to the death drive, to Thanatos in Freudian terms. | ||
491 | 491 | ||
00:48: | 00:48:08.530 --> 00:48:14.000 | ||
where the | That's where the death drive becomes stronger and stronger in our culture. | ||
492 | 492 | ||
00:48:14.000 --> 00:48: | 00:48:14.000 --> 00:48:18.162 | ||
And if we do not watch out, it will... | And if we do not watch out, it will... | ||
493 | 493 | ||
00:48:19. | 00:48:19.180 --> 00:48:24.500 | ||
us World War III. So there is only one, as I often say, there is only one solution for | bring us World War III. So there is only one, as I often say, there is only one solution for | ||
494 | 494 | ||
00:48:24.500 --> 00:48:34.500 | 00:48:24.500 --> 00:48:34.500 | ||
the human being and for | the human being and for... and that's, I believe the revolution we have to go through. | ||
495 | 495 | ||
00:48:34.500 --> 00:48:45.500 | 00:48:34.500 --> 00:48:45.500 | ||
Our fanatical | Our fanatical pursuit of rational knowledge lapsed into complete irrationality | ||
496 | 496 | ||
| Ligne 2 002 : | Ligne 2 042 : | ||
497 | 497 | ||
00:49:00.000 --> 00:49:03.000 | 00:49:00.000 --> 00:49:03.000 | ||
the materialist view of man in the world became dominant, | |||
498 | 498 | ||
00:49:03.000 --> 00:49:08.000 | 00:49:03.000 --> 00:49:08.000 | ||
people started to believe that the world you can see with your eyes and understand with your | |||
499 | 499 | ||
| Ligne 2 042 : | Ligne 2 082 : | ||
507 | 507 | ||
00:49:42.000 --> 00:49:50.000 | 00:49:42.000 --> 00:49:50.000 | ||
And so that was the dramatic consequence of this materialist world view | And so that was the dramatic consequence of this materialist world view: | ||
508 | 508 | ||
| Ligne 2 049 : | Ligne 2 089 : | ||
509 | 509 | ||
00:49:55.000 --> 00:49: | 00:49:55.000 --> 00:49:56.189 | ||
real world. | real world. | ||
510 | 510 | ||
00:49: | 00:49:56.787 --> 00:50:02.690 | ||
And as soon as you define the ultimate goal | And as soon as you define the ultimate goal of life in this way, | ||
511 | 511 | ||
00:50: | 00:50:03.975 --> 00:50:09.460 | ||
it becomes stupid to speak the truth because speaking the truth is always risky. | |||
512 | 512 | ||
00:50: | 00:50:10.215 --> 00:50:15.918 | ||
Antique Greek culture knew that: the one who speaks the truth always takes a risk. | |||
513 | 513 | ||
00:50:15.500 --> 00:50: | 00:50:15.500 --> 00:50:19.013 | ||
He's jeopardizing himself of course because... | |||
00:50:19.489 --> 00:50:21.320 | |||
Le parrèsiaste... | |||
00:50:21.516 --> 00:50:23.325 | |||
Oui, le parrèsiaste. | |||
514 | 514 | ||
00:50:25. | 00:50:25.202 --> 00:50:31.500 | ||
But if you don't speak the truth anymore, you get isolated, of course. | But if you don't speak the truth anymore, you get isolated, of course. | ||
| Ligne 2 078 : | Ligne 2 124 : | ||
516 | 516 | ||
00:50:32.500 --> 00:50:35.500 | 00:50:32.500 --> 00:50:35.500 | ||
Like at the psychological level, my next book is all about that | Like at the psychological level, my next book is all about that. At the psychological level. | ||
517 | 517 | ||
00:50:35.500 --> 00:50:49.500 | 00:50:35.500 --> 00:50:49.500 | ||
it's very clear that the act of sincere speech is actually an act of speech where your words | |||
518 | 518 | ||
| Ligne 2 121 : | Ligne 2 167 : | ||
527 | 527 | ||
00:51:15.500 --> 00:51: | 00:51:15.500 --> 00:51:27.864 | ||
And literally, in this way, we get isolated behind an outer ideal image, a narcissistic outer | And literally, in this way, we get isolated behind an outer ideal image, a narcissistic outer ideal image. | ||
528 | 528 | ||
00:51: | 00:51:29.539 --> 00:51:36.000 | ||
And the act of sincere speech is an act which reveals, literally "re-veals" something, | |||
529 | 529 | ||
00:51:36.000 --> 00:51:43.000 | 00:51:36.000 --> 00:51:43.000 | ||
which shows something that is usually hidden behind this wall of appearance. | which shows something that is usually hidden behind this wall of appearance. The act of | ||
530 | 530 | ||
| Ligne 2 158 : | Ligne 2 204 : | ||
536 | 536 | ||
00:52:23.000 --> 00:52:27.000 | 00:52:23.000 --> 00:52:27.000 | ||
where new connection emerges. And | where new connection emerges. And... | ||
537 | 537 | ||
| Ligne 2 170 : | Ligne 2 216 : | ||
539 | 539 | ||
00:52:36.500 --> 00:52:44.500 | 00:52:36.500 --> 00:52:44.500 | ||
To the contrary | To the contrary: speaking the truth might make you lose something in the fake world and the world of appearances. | ||
540 | 540 | ||
00:52:44.500 --> 00:52:49.500 | 00:52:44.500 --> 00:52:49.500 | ||
But it will definitely make you win something in the real world. | But it will definitely make you win something in the real world. | ||
00:52:52.131 --> 00:52:52.831 | |||
Yeah, we hope so. | |||
541 | 541 | ||
00:52: | 00:52:53.033 --> 00:52:58.500 | ||
So you give us a kind of a solution to this totalitarian everlasting drift | So you give us a kind of a solution to this totalitarian everlasting drift | ||
| Ligne 2 202 : | Ligne 2 251 : | ||
547 | 547 | ||
00:53:23.500 --> 00:53:30.500 | 00:53:23.500 --> 00:53:30.500 | ||
There's a | There's a clastic thing going on and there's also kind of a reunion of the people | ||
548 | 548 | ||
| Ligne 2 210 : | Ligne 2 259 : | ||
549 | 549 | ||
00:53:37.500 --> 00:53:50.500 | 00:53:37.500 --> 00:53:50.500 | ||
And you offer this true speech, genuine speech with the frailty | And you offer this true speech, genuine speech with the frailty, as a tool to build something else. | ||
550 | 550 | ||
00:53:50.500 --> 00:53:54.500 | 00:53:50.500 --> 00:53:54.500 | ||
As for our subject is concerned | As for our subject is concerned, | ||
551 | 551 | ||
00:53:54.000 --> 00:53:57.000 | 00:53:54.000 --> 00:53:57.000 | ||
of the laws about | of the laws about euthanasia and assisted suicide are concerned, | ||
552 | 552 | ||
| Ligne 2 246 : | Ligne 2 295 : | ||
558 | 558 | ||
00:54:29.500 --> 00:54:39.500 | 00:54:29.500 --> 00:54:39.500 | ||
We have to tell people that certain things have to be dealt with | We have to tell people that certain things have to be dealt with, | ||
559 | 559 | ||
| Ligne 2 258 : | Ligne 2 307 : | ||
561 | 561 | ||
00:55:05.500 --> 00:55:21.500 | 00:55:05.500 --> 00:55:21.500 | ||
And the state system should never be too big, should not be involved in everything. | And the state system should never be too big, should not claim to have to be involved in everything. | ||
562 | 562 | ||
| Ligne 2 265 : | Ligne 2 314 : | ||
563 | 563 | ||
00:55:31.500 --> 00:55: | 00:55:31.500 --> 00:55:40.359 | ||
Sometimes accidents might happen, cannot exclude that. | Sometimes accidents might happen, cannot exclude that. | ||
00:55:40.558 --> 00:55:41.513 | |||
I mean... | |||
564 | 564 | ||
00:55: | 00:55:42.876 --> 00:55:45.927 | ||
But if we try to... | |||
566 | 566 | ||
00:55: | 00:55:47.360 --> 00:55:49.360 | ||
avoid these | |||
567 | 567 | ||
00:55:51. | 00:55:51.384 --> 00:55:53.384 | ||
accidents by | |||
568 | 568 | ||
00:55:55.500 --> 00:55:59.500 | 00:55:55.500 --> 00:55:59.500 | ||
imposing a bureaucratic state machinery | imposing a bureaucratic state machinery, | ||
569 | 569 | ||
00:56:01. | 00:56:01.030 --> 00:56:12.500 | ||
then I believe we are ready for much worse accidents and then we are lapsing into | |||
570 | 570 | ||
00:56:12.500 --> 00:56:14.500 | 00:56:12.500 --> 00:56:14.500 | ||
fledged totalitarianism, I think. | fully fledged totalitarianism, I think. | ||
571 | 571 | ||
| Ligne 2 313 : | Ligne 2 361 : | ||
575 | 575 | ||
00:56:44.500 --> 00:56: | 00:56:44.500 --> 00:56:52.844 | ||
We should speak out, we should be willing to lose something, just by definition the case. | We should speak out, we should be willing to lose something, just by definition the case. | ||
576 | 576 | ||
00:56:54. | 00:56:54.534 --> 00:57:00.000 | ||
If you speak sincerely, you will lose something, because that's exactly the definition of sincere speech. | If you speak sincerely, you will lose something, because that's exactly the definition of sincere speech. | ||
577 | 577 | ||
00:57:01. | 00:57:01.094 --> 00:57:04.500 | ||
It destroys something in the world of illusions. | |||
578 | 578 | ||
00:57: | 00:57:08.003 --> 00:57:11.500 | ||
I think it's part of the individual and collective therapy that you propose. | Yeah, I think it's part of the individual and collective therapy that you propose. | ||
579 | 579 | ||
| Ligne 2 342 : | Ligne 2 390 : | ||
582 | 582 | ||
00:57:36.500 --> 00:57:43.500 | 00:57:36.500 --> 00:57:43.500 | ||
Jean | Jean Leonetti, who's one man who made a law about the end of life, | ||
583 | 583 | ||
| Ligne 2 354 : | Ligne 2 402 : | ||
585 | 585 | ||
00:57:54.500 --> 00:58:03.500 | 00:57:54.500 --> 00:58:03.500 | ||
to deal with that properly and with the different symbolic, social and technical dimension of the end of life | to deal with that properly and with the different symbolic, social and technical dimension of the end of life, | ||
586 | 586 | ||
00:58:03.000 --> 00:58: | 00:58:03.000 --> 00:58:14.867 | ||
said publicly about the | said publicly about the law that is going to be voted in France, that it made a clear difference, a clear threshold was passed. | ||
00:58:15.060 --> 00:58:22.000 | |||
Because it was not dealing with the people who were eventually dying, but the people wanting to die. | |||
587 | 587 | ||
00:58:22.000 --> 00:58:40. | 00:58:22.000 --> 00:58:40.542 | ||
And it was about this desire thing, it was not something going on and that we should go with and try to deal with as properly as we could, it was about trying to go to this desire part and this desire. | And it was about this desire thing, it was not something going on and that we should go with and try to deal with as properly as we could, it was about trying to go to this desire part and this death desire. | ||
588 | 588 | ||
00:58:40. | 00:58:40.797 --> 00:58:45.000 | ||
Could you have something to say about that, this society of desire that has been created? | Could you have something to say about that, this society of desire that has been created? | ||
| Ligne 2 378 : | Ligne 2 429 : | ||
591 | 591 | ||
00:59:06.000 --> 00:59:15.000 | 00:59:06.000 --> 00:59:15.000 | ||
Where does the desire to die come from? I guess it's an extremely interesting phenomenon I think. | |||
592 | 592 | ||
00:59:17.000 --> 00:59:25. | 00:59:17.000 --> 00:59:25.768 | ||
Plus there's a kind of illusion as if our desire was belonging to us and created by ourselves. | Plus there's a kind of illusion as if our desire was belonging to us and created by ourselves. | ||
593 | 593 | ||
00:59:26.000 --> 00:59:32.000 | 00:59:26.000 --> 00:59:32.000 | ||
But we can see that all the neurosciences and the | But we can see that all the neurosciences and the venenous fruits that happen with marketing | ||
594 | 594 | ||
00:59:32.000 --> 00:59:38. | 00:59:32.000 --> 00:59:38.448 | ||
and propaganda are precisely designed to shape the desire. | and propaganda are precisely designed to shape the desire. | ||
| Ligne 2 405 : | Ligne 2 456 : | ||
598 | 598 | ||
01:00:02.000 --> 01:00: | 01:00:02.000 --> 01:00:07.877 | ||
But maybe you should think twice and try to realize what that means for the younger people. | But maybe you should think twice and try to realize what that means for the younger people. | ||
599 | 599 | ||
01:00: | 01:00:08.737 --> 01:00:19.500 | ||
So it's at the level of the desire, we should also really analyze the structure | |||
600 | 600 | ||
| Ligne 2 417 : | Ligne 2 468 : | ||
601 | 601 | ||
01:00:29.500 --> 01:00:30. | 01:00:29.500 --> 01:00:30.713 | ||
phenomenon. | phenomenon. | ||
603 | 603 | ||
01:00:33. | 01:00:33.802 --> 01:00:40.000 | ||
Thank you very much, | Thank you very much, Mattias, for all this information and wiseness that you gave us. | ||
604 | 604 | ||
| Ligne 2 462 : | Ligne 2 509 : | ||
612 | 612 | ||
01:01:22.000 --> 01:01:34.000 | 01:01:22.000 --> 01:01:34.000 | ||
I think about things like transgenderism, about assisted suicide as well, woke culture | I think about things like transgenderism, about assisted suicide as well, woke culture, | ||
613 | 613 | ||
| Ligne 2 474 : | Ligne 2 521 : | ||
615 | 615 | ||
01:01:43.500 --> 01:01:52.500 | 01:01:43.500 --> 01:01:52.500 | ||
and it seems on its way to become | and it seems on its way to become THE ideology of the new totalitarianism. | ||
616 | 616 | ||
| Ligne 2 486 : | Ligne 2 533 : | ||
618 | 618 | ||
01:02:09.500 --> 01:02:15.500 | 01:02:09.500 --> 01:02:15.500 | ||
as the ultimate consequence of the materialist | as the ultimate consequence of the materialist view of man in the world. | ||
619 | 619 | ||
01:02:15.500 --> 01:02: | 01:02:15.500 --> 01:02:31.545 | ||
So no matter how difficult it is, let's all try to represent humanity and the human being | So no matter how difficult it is, let's all try to represent humanity and the human being, | ||
620 | 620 | ||
01:02:31.500 --> 01:02:37.500 | 01:02:31.500 --> 01:02:37.500 | ||
in a world that is dehumanizing at record pace. | |||
621 | 621 | ||
01:02:36.000 --> 01:02:42.000 | 01:02:36.000 --> 01:02:42.000 | ||
That's will be the most important thing I think | That's will be the most important thing I think. We won't be able to predict what | ||
622 | 622 | ||
| Ligne 2 506 : | Ligne 2 553 : | ||
623 | 623 | ||
01:02:50.000 --> 01:02:56.000 | 01:02:50.000 --> 01:02:56.000 | ||
which by definition is impossible to predict but we don't have to know exactly what | which by definition is impossible to predict but we don't have to know exactly what will happen. | ||
624 | 624 | ||
01:02:56.000 --> 01:03:06.000 | 01:02:56.000 --> 01:03:06.000 | ||
We just have to know that in a world where ethical awareness is disappearing | |||
625 | 625 | ||
01:03:06.000 --> 01:03: | 01:03:06.000 --> 01:03:17.408 | ||
we will try to represent it we'll do our best to be a human being in a world where | we will try to represent it we'll do our best to be a human being in a world where | ||
626 | 626 | ||
01:03:17. | 01:03:17.811 --> 01:03:26.488 | ||
the human being seems to die | the human being seems to die. In a world that is "de-souling" I sometimes say at record pace. | ||
627 | 627 | ||
01:03: | 01:03:26.931 --> 01:03:36.000 | ||
thank you Louis for the way in which you spoke out I was touched very much during the corona crisis | So, thank you Louis for the way in which you spoke out I was touched very much during the corona crisis | ||
628 | 628 | ||
01:03:36.000 --> 01:03: | 01:03:36.000 --> 01:03:38.216 | ||
when I heard you speak because | when I heard you speak because | ||
629 | 629 | ||
01:03: | 01:03:38.908 --> 01:03:47.500 | ||
you represented one of the few people you spoke out in a humble, sincere and intelligent | |||
630 | 630 | ||
| Ligne 2 538 : | Ligne 2 585 : | ||
631 | 631 | ||
01:03:59.500 --> 01:04:06.500 | 01:03:59.500 --> 01:04:06.500 | ||
every human being speaks the truth in a singular way and that's I believe | every human being speaks the truth in a singular way and that's I believe, | ||
632 | 632 | ||
01:04:06.500 --> 01:04:18.500 | 01:04:06.500 --> 01:04:18.500 | ||
in the end what will overcome totalitarianism: a relatively small group of people who continue | |||
633 | 633 | ||
| Ligne 2 550 : | Ligne 2 597 : | ||
634 | 634 | ||
01:04:28.500 --> 01:04:34.500 | 01:04:28.500 --> 01:04:34.500 | ||
Thank you very much | Thank you very much Mattias and I hope too that people are going to handle this free speech, | ||
635 | 635 | ||
| Ligne 2 574 : | Ligne 2 621 : | ||
640 | 640 | ||
01:05:11.500 --> 01:05:17.500 | 01:05:11.500 --> 01:05:17.500 | ||
still collapsing and I really believe in this human part of us that could | still collapsing and I really believe in this human part of us that could insuflate... | ||
641 | 641 | ||
01:05:17.500 --> 01:05:25.500 | 01:05:17.500 --> 01:05:25.500 | ||
that could push into the darkest place in the darkest moment of totalitarianism, | |||
642 | 642 | ||
01:05:25.500 --> 01:05: | 01:05:25.500 --> 01:05:35.111 | ||
shade of light and a | a shade of light and a small brittle candle still trembling. | ||
643 | 643 | ||
01:05: | 01:05:35.246 --> 01:05:36.785 | ||
Thank you much Mattias and | |||
644 | 644 | ||
01:05: | 01:05:36.914 --> 01:05:42.914 | ||
thank you to everybody who watched and be aware again of those | thank you to everybody who watched and be aware again of those | ||
645 | 645 | ||
01:05:43.000 --> 01:05: | 01:05:43.000 --> 01:05:49.189 | ||
mortels and we would translate it for the French public bye | <i>Entretiens mortels</i> and we would translate it for the French public. Bye bye. | ||
646 | 646 | ||
01:05: | 01:05:50.019 --> 01:05:51.123 | ||
Thank you. | Thank you. | ||
647 | |||
01:05:51.337 --> 01:05:52.037 | |||
Thank you. | |||
648 | |||
01:05:52.746 --> 01:05:54.449 | |||
Subtitling - dieudo.fr | |||
01:05:54.549 --> 01:05:55.549 | |||
|valign=top| | |valign=top| | ||
WEBVTT | |||
1 | 1 | ||
00:00:14.000 --> 00:00:18.000 | 00:00:14.000 --> 00:00:18.000 | ||
Bonjour à tous, bonjour | Bonjour à tous, bonjour Mesdames, Mesdemoiselles, Messieurs, je suis ravi de vous retrouver pour un nouvel | ||
2 | 2 | ||
00:00:18.000 --> 00:00:23.000 | 00:00:18.000 --> 00:00:23.000 | ||
<i>Entretien mortel</i>, ces entretiens qui réunissent des universitaires, des chercheurs, des citoyens, | |||
3 | 3 | ||
| Ligne 2 621 : | Ligne 2 679 : | ||
5 | 5 | ||
00:00:33.000 --> 00:00:38.000 | 00:00:33.000 --> 00:00:38.000 | ||
et puis autour | et puis autour des questions connexes de liberté, d'autonomie et d'interdépendance collective | ||
6 | 6 | ||
| Ligne 2 629 : | Ligne 2 687 : | ||
7 | 7 | ||
00:00:43.000 --> 00:00:48.000 | 00:00:43.000 --> 00:00:48.000 | ||
la proposition de loi | la proposition de loi Falorni sur l'aide active à mourir, le suicide assisté et l'euthanasie, | ||
8 | 8 | ||
| Ligne 2 637 : | Ligne 2 695 : | ||
9 | 9 | ||
00:00:55.000 --> 00:01:00.000 | 00:00:55.000 --> 00:01:00.000 | ||
partie d' | partie d'entre elle et reviendra face au sénateur en septembre octobre, donc j'ai... | ||
10 | 10 | ||
00:01:01.500 --> 00:01:06.500 | 00:01:01.500 --> 00:01:06.500 | ||
lancé ses entretiens mortels pour que | lancé ses entretiens mortels pour que les citoyens se réemparent de cette question de la mort | ||
11 | 11 | ||
| Ligne 2 649 : | Ligne 2 707 : | ||
12 | 12 | ||
00:01:09.500 --> 00:01:12.500 | 00:01:09.500 --> 00:01:12.500 | ||
des gens qui sont très pour, très contre et des éclairages divers et variés. | |||
15 | |||
00:01:13.500 --> 00:01:17.500 | 00:01:13.500 --> 00:01:17.500 | ||
Je suis donc très heureux d'accueillir aujourd'hui | Je suis donc très heureux d'accueillir aujourd'hui Mattias Desmet, | ||
16 | |||
00:01:17.500 --> 00:01:22.500 | 00:01:17.500 --> 00:01:22.500 | ||
Mattias Desmet, vous êtes professeur de psychologie sociale | |||
17 | |||
00:01:22.500 --> 00:01:25.500 | 00:01:22.500 --> 00:01:25.500 | ||
à l'université de | à l'université de Gand en Belgique. | ||
18 | |||
00:01:25.500 --> 00:01:32.500 | 00:01:25.500 --> 00:01:32.500 | ||
Vous vous êtes spécialisé dans la compréhension et le concept de "Mass Formation" | |||
19 | |||
00:01:32.500 --> 00:01:39.500 | 00:01:32.500 --> 00:01:39.500 | ||
et de la manière dont | et de la manière dont les dynamiques sociales influencent le comportement individuel, | ||
20 | |||
00:01:39.500 --> 00:01:46.500 | 00:01:39.500 --> 00:01:46.500 | ||
et | et amène des individus à se regrouper en masse, | ||
21 | |||
00:01:46.500 --> 00:01:52.500 | 00:01:46.500 --> 00:01:52.500 | ||
formant une nouvelle identification, à savoir ce groupe qui fait quelque chose | formant une nouvelle identification, à savoir ce groupe qui fait quelque chose | ||
22 | |||
00:01:52.500 --> 00:01:56.500 | 00:01:52.500 --> 00:01:56.500 | ||
qui | qui dépasse ce que l'individu pourrait comprendre par lui-même. | ||
23 | |||
00:01:56.500 --> 00:02: | 00:01:56.500 --> 00:02:01.610 | ||
Pourriez-vous vous présenter | Pourriez-vous vous présenter pour ceux qui ne vous connaissent pas en France ? | ||
24 | |||
00:02:03.000 --> 00:02:16.000 | 00:02:03.000 --> 00:02:16.000 | ||
Merci de m'accueillir. Je vais le faire. Oui, comme vous l'avez dit, je suis professeur de psychologie. | Merci de m'accueillir. Je vais le faire. Oui, comme vous l'avez dit, je suis professeur de psychologie. | ||
25 | |||
00:02:18.000 --> 00:02:25.000 | 00:02:18.000 --> 00:02:25.000 | ||
J'ai un diplôme en psychologie clinique et une maîtrise en statistiques. | J'ai un diplôme en psychologie clinique et une maîtrise en statistiques. | ||
26 | |||
00:02:25.000 --> 00:02:35.000 | 00:02:25.000 --> 00:02:35.000 | ||
J'ai donc commencé ma carrière universitaire en étudiant la qualité de la recherche universitaire. | J'ai donc commencé ma carrière universitaire en étudiant la qualité de la recherche universitaire. | ||
27 | |||
00:02:35.000 --> 00:02:44.000 | 00:02:35.000 --> 00:02:44.000 | ||
Et puis, comme vous le savez bien sûr, la plupart des recherches universitaires sont fausses. | Et puis, comme vous le savez bien sûr, la plupart des recherches universitaires sont fausses. | ||
28 | |||
00:02:45.000 --> 00:02:51.000 | 00:02:45.000 --> 00:02:51.000 | ||
Il existe un article formidable intitulé « Pourquoi la plupart des résultats de recherche publiés sont faux ». | Il existe un article formidable intitulé « Pourquoi la plupart des résultats de recherche publiés sont faux ». | ||
29 | |||
00:02:51.000 --> 00:02:58.000 | 00:02:51.000 --> 00:02:58.000 | ||
Ça c'est une chose. C'est ainsi que j'ai commencé ma carrière. | |||
30 | |||
00:02:58.000 --> 00:03:04.000 | 00:02:58.000 --> 00:03:04.000 | ||
Et puis, en 2020, la crise du | Et puis, en 2020, la crise du corona a commencé. | ||
31 | |||
00:03:04.500 --> 00:03:11.500 | 00:03:04.500 --> 00:03:11.500 | ||
Et c'est là que j'ai commencé à m'exprimer... | Et c'est là que j'ai commencé à m'exprimer... | ||
32 | |||
00:03:13.500 --> 00:03:18.500 | 00:03:13.500 --> 00:03:18.500 | ||
dans l'espace public, | dans l'espace public, parce que j'ai remarqué que les statistiques... | ||
33 | |||
00:03:21.000 --> 00:03:29.000 | 00:03:21.000 --> 00:03:29.000 | ||
utilisées pour étayer le discours dominant sur le | utilisées pour étayer le discours dominant sur le corona étaient erronées. | ||
34 | |||
00:03:29.000 --> 00:03:35.000 | 00:03:29.000 --> 00:03:35.000 | ||
Et dès la première semaine de la crise, j'ai commencé à m'exprimer. | Et dès la première semaine de la crise, j'ai commencé à m'exprimer publiquement. | ||
35 | |||
00:03:35.000 --> 00:03:45.000 | 00:03:35.000 --> 00:03:45.000 | ||
Et après un certain temps, après quelques mois, quand cela est devenu évident pour tous ceux qui voulaient bien le voir, | Et après un certain temps, après quelques mois, quand cela est devenu évident pour tous ceux qui voulaient bien le voir, | ||
36 | |||
00:03:45.000 --> 00:03:49.000 | 00:03:45.000 --> 00:03:49.000 | ||
que les statistiques étaient effectivement erronées, | que les statistiques étaient effectivement erronées, | ||
37 | |||
00:03:49.000 --> 00:03:56.000 | 00:03:49.000 --> 00:03:56.000 | ||
j'ai remarqué que l'histoire continuait, que le récit continuait, | |||
38 | |||
00:03:56.000 --> 00:04:00.000 | 00:03:56.000 --> 00:04:00.000 | ||
que les mesures liées au | que les mesures liées au corona, les obligations, se poursuivaient. | ||
39 | |||
00:04:00.000 --> 00:04:09.000 | 00:04:00.000 --> 00:04:09.000 | ||
Et c'est à ce moment-là que j'ai décidé d'essayer de montrer aux gens le mécanisme psychologique qui était à l'œuvre. | Et c'est à ce moment-là que j'ai décidé d'essayer de montrer aux gens le mécanisme psychologique qui était à l'œuvre. | ||
40 | |||
00:04:09.000 --> 00:04:15.000 | 00:04:09.000 --> 00:04:15.000 | ||
Qui sont les mêmes que les mécanismes qui conduisent à l'émergence d'États totalitaires, | Qui sont les mêmes que les mécanismes qui conduisent à l'émergence d'États totalitaires, | ||
41 | |||
00:04:15.000 --> 00:04:22.000 | 00:04:15.000 --> 00:04:22.000 | ||
qui sont les mêmes que les mécanismes qui ont conduit à l'émergence de l'Union soviétique et de l'Allemagne nazie. | |||
42 | |||
00:04:22.500 --> 00:04:24.500 | 00:04:22.500 --> 00:04:24.500 | ||
Ce que j'ai appelé « Mass Formation ». | |||
43 | |||
00:04:25.500 --> 00:04:29.500 | 00:04:25.500 --> 00:04:29.500 | ||
En français, on pourrait peut-être l'appeler | |||
44 | |||
00:04:29.500 --> 00:04:33.500 | 00:04:29.500 --> 00:04:33.500 | ||
le conditionnement | le « conditionnement des foules ». | ||
45 | |||
00:04:33.500 --> 00:04:36.500 | 00:04:33.500 --> 00:04:36.500 | ||
Je pense que ce serait peut-être la meilleure traduction. | Je pense que ce serait peut-être la meilleure traduction. | ||
46 | |||
00:04:36.500 --> 00:04:38.500 | 00:04:36.500 --> 00:04:38.500 | ||
Un « conditionnement des foules », c'est comme... | |||
47 | |||
00:04:38.500 --> 00:04:40.500 | 00:04:38.500 --> 00:04:40.500 | ||
le genre de formation de groupe | |||
48 | |||
00:04:40.500 --> 00:04:42.500 | 00:04:40.500 --> 00:04:42.500 | ||
qui rend les | qui rend les personnes complètement aveugles | ||
49 | |||
00:04:42.500 --> 00:04:46.500 | 00:04:42.500 --> 00:04:46.500 | ||
ou qui rend les | ou qui rend les personnes incapables | ||
50 | |||
00:04:46.500 --> 00:04:48.500 | 00:04:46.500 --> 00:04:48.500 | ||
de prendre une distance critique | de prendre une distance critique | ||
51 | |||
00:04:48.500 --> 00:04:50.500 | 00:04:48.500 --> 00:04:50.500 | ||
de ce en quoi le groupe croit et qui | de ce en quoi le groupe croit et qui les rend disposées | ||
52 | |||
00:04:50.500 --> 00:04:52.500 | 00:04:50.500 --> 00:04:52.500 | ||
à se sacrifier radicalement | à se sacrifier radicalement | ||
53 | |||
00:04:52.500 --> 00:04:56.500 | 00:04:52.500 --> 00:04:56.500 | ||
et qui les rend extrêmement | et qui les rend extrêmement intolérantes | ||
54 | |||
00:04:56.500 --> 00:04:57.500 | 00:04:56.500 --> 00:04:57.500 | ||
envers tous ceux qui pensent différemment. | envers tous ceux qui pensent différemment. | ||
55 | |||
00:04:57.500 --> 00:05:02.500 | 00:04:57.500 --> 00:05:02.500 | ||
Voilà donc la phénoménologie d' | Voilà donc la phénoménologie d'un conditionnement des foules. | ||
56 | |||
00:05:02.500 --> 00:05:05.500 | 00:05:02.500 --> 00:05:05.500 | ||
C'est cette étrange formation de groupe | C'est cette étrange formation de groupe | ||
57 | |||
00:05:05.500 --> 00:05:07.500 | 00:05:05.500 --> 00:05:07.500 | ||
qui conduit à ces états très étranges | qui conduit à ces états très étranges | ||
58 | |||
00:05:07.500 --> 00:05:10.500 | 00:05:07.500 --> 00:05:10.500 | ||
où les mères commencent à dénoncer leurs enfants à l'État, | où les mères commencent à dénoncer leurs enfants à l'État, | ||
59 | |||
00:05:10.500 --> 00:05:13.500 | 00:05:10.500 --> 00:05:13.500 | ||
les enfants commencent à dénoncer leurs parents à l'État, | les enfants commencent à dénoncer leurs parents à l'État, | ||
60 | |||
00:05:13.500 --> 00:05:16.500 | 00:05:13.500 --> 00:05:16.500 | ||
ce qui détruit tout le tissu social, | ce qui détruit tout le tissu social, | ||
61 | |||
00:05:16.500 --> 00:05:20.500 | 00:05:16.500 --> 00:05:20.500 | ||
ce qui détruit tous les liens humains | ce qui détruit tous les liens humains | ||
62 | |||
00:05:20.500 --> 00:05:23.500 | 00:05:20.500 --> 00:05:23.500 | ||
entre les individus et qui remplace... | entre les individus et qui remplace... | ||
63 | |||
00:05:24.000 --> 00:05:32.000 | 00:05:24.000 --> 00:05:32.000 | ||
ce lien humain entre les individus par un lien entre chaque individu séparément et | ce lien humain entre les individus par un lien entre chaque individu séparément et | ||
64 | |||
00:05:32.000 --> 00:05:34.000 | 00:05:32.000 --> 00:05:34.000 | ||
le système étatique collectif. | le système étatique collectif. | ||
65 | |||
00:05:34.000 --> 00:05:41.000 | 00:05:34.000 --> 00:05:41.000 | ||
C'est quelque chose | C'est donc quelque chose que nous... ce processus a toujours existé, mais il s'est renforcé | ||
66 | |||
00:05:41.000 --> 00:05:46.000 | 00:05:41.000 --> 00:05:46.000 | ||
au cours des deux derniers siècles, et nous l'avons vu à l'œuvre dans la crise du | au cours des deux derniers siècles, et nous l'avons vu à l'œuvre dans la crise du corona et | ||
67 | |||
00:05:46.000 --> 00:05:53.000 | 00:05:46.000 --> 00:05:53.000 | ||
nous le voyons encore à l'œuvre aujourd'hui, car c'est une caractéristique dramatique d' | nous le voyons encore à l'œuvre aujourd'hui, car c'est une caractéristique dramatique d'un conditionnement des foules. | ||
68 | |||
00:05:53.000 --> 00:06:01.000 | 00:05:53.000 --> 00:06:01.000 | ||
Une fois qu' | Une fois qu'un conditionnement des foules majeur se produit, il conduit presque toujours à un deuxième, un troisième et un | ||
69 | |||
00:06:01.000 --> 00:06:03.000 | 00:06:01.000 --> 00:06:03.000 | ||
quatrième | quatrième conditionnement des foules. | ||
70 | |||
00:06:03.000 --> 00:06:12.000 | 00:06:03.000 --> 00:06:12.000 | ||
J'ai donc expliqué cette théorie du conditionnement des foules à de nombreuses reprises. | |||
71 | |||
00:06:16.500 --> 00:06:22.500 | 00:06:16.500 --> 00:06:22.500 | ||
Je | Je me suis consacré à cela ces dernières années et j'ai écrit ce livre, <i>The Psychology of Totalitarianism</i> | ||
72 | |||
00:06:23.500 --> 00:06:30.500 | 00:06:23.500 --> 00:06:30.500 | ||
La plupart des gens peuvent retrouver ce que vous avez dit dans vos discours publics et dans votre livre à propos de | |||
73 | |||
00:06:30.500 --> 00:06:35.500 | 00:06:30.500 --> 00:06:35.500 | ||
ce conditionnement des foules et la psychologie du totalitarisme. Pouvez-vous m'en dire plus à ce sujet ? | |||
74 | |||
00:06:36.500 --> 00:06:41.500 | 00:06:36.500 --> 00:06:41.500 | ||
Ce fait qu'il y aura d'abord un conditionnement des foules, puis une sorte d'inertie | |||
75 | |||
00:06:41.500 --> 00:06:48.500 | 00:06:41.500 --> 00:06:48.500 | ||
processus, il y aura une | du processus, il y aura une inertie, cela ne s'arrêtera pas facilement, comme si les personnes | ||
76 | |||
00:06:49.500 --> 00:06:53.500 | 00:06:49.500 --> 00:06:53.500 | ||
continuaient à justifier le genre de croyances religieuses qu'elles ont inventées. | |||
77 | |||
00:06:55.500 --> 00:07:04.500 | 00:06:55.500 --> 00:07:04.500 | ||
Oui, oui, vous savez, comme la question que j'ai posée au début de mon livre, mon livre qui | Oui, oui, vous savez, comme la question que j'ai posée au début de mon livre, mon livre qui | ||
78 | |||
00:07:04.500 --> 00:07:08.500 | 00:07:04.500 --> 00:07:08.500 | ||
va enfin être traduit en français, | va enfin être traduit en français, la traduction en français est presque terminée, | ||
79 | |||
00:07:08.500 --> 00:07:12.500 | 00:07:08.500 --> 00:07:12.500 | ||
IL sera publié en français. Il a été publié en 22 langues, mais pas en français, | |||
80 | |||
00:07:12.500 --> 00:07:17.500 | 00:07:12.500 --> 00:07:17.500 | ||
ce qui est assez étrange, mais cela va changer. C'est une bonne chose, car... | ce qui est assez étrange, mais cela va changer. C'est une bonne chose, car... | ||
81 | |||
00:07:18.000 --> 00:07:24.000 | 00:07:18.000 --> 00:07:24.000 | ||
Nous connaissons un traducteur français qui adore votre travail, nous le connaissons tous les deux et il travaille à | Nous connaissons un traducteur français qui adore votre travail, nous le connaissons tous les deux et il travaille à | ||
82 | |||
00:07:24.000 --> 00:07:28.000 | 00:07:24.000 --> 00:07:28.000 | ||
traduire votre blog. | traduire votre blog. | ||
83 | |||
00:07:28.000 --> 00:07:33.000 | 00:07:28.000 --> 00:07:33.000 | ||
Et donc, grâce à lui, nous pouvons déjà trouver une partie de votre travail en français. | Et donc, grâce à lui, nous pouvons déjà trouver une partie de votre travail en français. | ||
84 | |||
00:07:33.000 --> 00:07:34.000 | 00:07:33.000 --> 00:07:34.000 | ||
Oui, c'est formidable. | Oui, c'est formidable. | ||
85 | |||
00:07:34.000 --> 00:07:37.000 | 00:07:34.000 --> 00:07:37.000 | ||
Il fait un travail formidable. | Il fait un travail formidable. | ||
86 | |||
00:07:37.000 --> 00:07:38.000 | 00:07:37.000 --> 00:07:38.000 | ||
Oui. | Oui. | ||
87 | |||
00:07:38.000 --> 00:07:40.000 | 00:07:38.000 --> 00:07:40.000 | ||
C'est ma page Substack. | C'est ma page Substack. | ||
88 | |||
00:07:40.000 --> 00:07:43.000 | 00:07:40.000 --> 00:07:43.000 | ||
Mon livre traite justement de cela. | Mon livre traite justement de cela. | ||
89 | |||
00:07:43.000 --> 00:07:50.000 | 00:07:43.000 --> 00:07:50.000 | ||
Une fois que vous comprenez le mécanisme de | Une fois que vous comprenez le mécanisme de conditionnement des foules, vous comprenez également pourquoi, | ||
90 | |||
00:07:50.000 --> 00:07:53.000 | 00:07:50.000 --> 00:07:53.000 | ||
au moins | au moins le premier conditionnement des foules en entraîne un deuxième. | ||
91 | |||
00:07:53.000 --> 00:07:59.000 | 00:07:53.000 --> 00:07:59.000 | ||
Dans mon livre, j'ai expliqué que la raison pour laquelle | Dans mon livre, j'ai expliqué que la raison pour laquelle les conditionnements des foules sont devenues plus forts au cours des deux dernières années | ||
92 | |||
00:07:59.000 --> 00:08:05.000 | 00:07:59.000 --> 00:08:05.000 | ||
siècles est liée à notre | siècles est liée à notre vision matérialiste et rationaliste de l'homme dans le monde. | ||
93 | |||
00:08:05.000 --> 00:08:12.000 | 00:08:05.000 --> 00:08:12.000 | ||
Car cette vision | Car cette vision de l'homme dans le monde a eu une conséquence majeure, à savoir qu'elle | ||
94 | |||
00:08:12.000 --> 00:08:18.000 | 00:08:12.000 --> 00:08:18.000 | ||
a engendré de la solitude, et au cours des 200 dernières années, la solitude n'a cessé d'augmenter, | |||
95 | |||
00:08:19.500 --> 00:08:23.500 | 00:08:19.500 --> 00:08:23.500 | ||
année après année, presque. | année après année, presque. | ||
96 | |||
00:08:23.500 --> 00:08:26.500 | 00:08:23.500 --> 00:08:26.500 | ||
Et comme juste avant la crise du | Et comme juste avant la crise du corona, | ||
97 | |||
00:08:26.500 --> 00:08:29.500 | 00:08:26.500 --> 00:08:29.500 | ||
un pourcentage énorme de la population mondiale a déclaré | un pourcentage énorme de la population mondiale a déclaré | ||
98 | |||
00:08:29.500 --> 00:08:32.500 | 00:08:29.500 --> 00:08:32.500 | ||
se sentir seule, entre 40 et 60 %. | |||
99 | |||
00:08:32.500 --> 00:08:35.500 | 00:08:32.500 --> 00:08:35.500 | ||
Et le philosophe allemand Hegel appelait cela | Et le philosophe allemand Hegel appelait cela | ||
100 | |||
00:08:35.500 --> 00:08:37.500 | 00:08:35.500 --> 00:08:37.500 | ||
l'atomisation de la société. | l'atomisation de la société. | ||
101 | |||
00:08:37.500 --> 00:08:41.500 | 00:08:37.500 --> 00:08:41.500 | ||
Bien sûr, il y a le célèbre Michel | Bien sûr, il y a le célèbre Michel Houellebecq, | ||
102 | |||
00:08:42.500 --> 00:08:46.500 | 00:08:42.500 --> 00:08:46.500 | ||
qui est probablement le meilleur écrivain au monde actuellement, | qui est probablement le meilleur écrivain au monde actuellement, | ||
103 | |||
00:08:46.500 --> 00:08:50.500 | 00:08:46.500 --> 00:08:50.500 | ||
je pense. Il a écrit ce merveilleux livre, | |||
104 | |||
00:08:50.500 --> 00:08:51.500 | 00:08:50.500 --> 00:08:51.500 | ||
Particules élémentaires. | <i>Particules élémentaires.</i> | ||
105 | |||
00:08:52.500 --> 00:08:55.500 | 00:08:52.500 --> 00:08:55.500 | ||
Et | Et il est entièrement consacré au processus d'atomisation. | ||
106 | |||
00:08:55. | 00:08:55.479 --> 00:08:58.247 | ||
Et ainsi, de plus en plus de gens ont commencé à se sentir seuls, | Et ainsi, de plus en plus de gens ont commencé à se sentir seuls, | ||
107 | |||
00:08: | 00:08:58.290 --> 00:08:59.500 | ||
la société s'est atomisée. | la société s'est atomisée. | ||
108 | |||
00:08:59.500 --> 00:09:02.500 | 00:08:59.500 --> 00:09:02.500 | ||
Et puis, une fois que les | Et puis, une fois que les personnes se sentent seuls, | ||
109 | |||
00:09:02.500 --> 00:09:05.500 | 00:09:02.500 --> 00:09:05.500 | ||
ils commencent à lutter contre le manque de sens dans leur vie. | ils commencent à lutter contre le manque de sens dans leur vie. | ||
110 | |||
00:09:05.500 --> 00:09:07.500 | 00:09:05.500 --> 00:09:07.500 | ||
C'est | C'est comme si leur vie n'avait pas de but. | ||
111 | |||
00:09:07.500 --> 00:09:11.500 | 00:09:07.500 --> 00:09:11.500 | ||
Et une fois qu'ils se sentent seuls et en difficulté | Et une fois qu'ils se sentent seuls et en difficulté | ||
112 | |||
00:09:11.500 --> 00:09:12.500 | 00:09:11.500 --> 00:09:12.500 | ||
et ne trouvent pas de sens à leur vie, | |||
113 | |||
00:09:12.500 --> 00:09:15.500 | 00:09:12.500 --> 00:09:15.500 | ||
quelque chose de très étrange se produit au niveau émotionnel, | quelque chose de très étrange se produit au niveau émotionnel, | ||
114 | |||
00:09:15.500 --> 00:09:16.500 | 00:09:15.500 --> 00:09:16.500 | ||
au niveau affectif. | au niveau affectif. | ||
115 | |||
00:09:16.500 --> 00:09:19.500 | 00:09:16.500 --> 00:09:19.500 | ||
Ils sont confrontés à des types très spécifiques | Ils sont confrontés à des types très spécifiques | ||
116 | 116 | ||
00:09: | 00:09:19.500 --> 00:09:22.228 | ||
de frustration, d'agressivité et d'anxiété. | |||
117 | 117 | ||
00:09: | 00:09:22.344 --> 00:09:28.620 | ||
Frustration face à une anxiété flottante, qui n'est pas liée à une représentation mentale. | |||
118 | 118 | ||
00:09: | 00:09:28.621 --> 00:09:31.000 | ||
Les personnes se sentent donc anxieuses, mais elles ne savent pas pourquoi. | |||
119 | 119 | ||
00:09: | 00:09:31.000 --> 00:09:38.000 | ||
Et lorsqu'elles se trouvent dans cet état, elles sont extrêmement vulnérables à la propagande. | |||
00:09:37.421 --> 00:09:40.063 | |||
00:09: | Ou simplement à des récits | ||
00:09:40.792 --> 00:09:43.753 | |||
diffusés par les médias de masse | |||
00:09:43.833 --> 00:09:46.682 | |||
et qui indiquent un objet d'anxiété | |||
121 | 121 | ||
00:09: | 00:09:46.736 --> 00:09:50.467 | ||
d' | et fournissent une stratégie pour faire face à cet objet d'anxiété. | ||
122 | 122 | ||
00: | 00:09:50.552 --> 00:09:58.000 | ||
Et ces conditions, toute cette anxiété flottante, qui est extrêmement éprouvante. Les personnes ne peuvent tout simplement pas supporter | |||
123 | 123 | ||
00: | 00:09:58.000 --> 00:10:02.000 | ||
d'être anxieux sans savoir pourquoi ils sont anxieux. Et si quelqu'un | |||
124 | 124 | ||
00:10: | 00:10:02.000 --> 00:10:08.000 | ||
diffuse un récit dans les médias de masse, indiquant un | |||
125 | 125 | ||
00:10: | 00:10:08.000 --> 00:10:13.000 | ||
objet d'anxiété, toute cette anxiété s'attachera à l'objet d'anxiété. Et les personnes | |||
126 | 126 | ||
00:10: | 00:10:13.000 --> 00:10:16.724 | ||
pourraient être disposées à participer à une stratégie visant à traiter l'objet de l'anxiété. | |||
127 | 127 | ||
00:10: | 00:10:16.830 --> 00:10:21.000 | ||
C'est donc ça le problème. C'est ce qui s'est passé lors de la crise du corona, par exemple. | |||
128 | 128 | ||
00:10: | 00:10:22.095 --> 00:10:26.500 | ||
Je reformule : cette anxiété diffuse, ce mécontentement diffus, | |||
129 | 129 | ||
00:10: | 00:10:27.500 --> 00:10:34.500 | ||
conduit à une soif de sens. Il y a un besoin d'explication. Cela ne peut pas rester ainsi. | |||
130 | 130 | ||
00:10: | 00:10:34.500 --> 00:10:43.500 | ||
comme ça. Sinon, ça mènerait peut-être à la folie. | |||
00:10:41.255 --> 00:10:44.095 | |||
Oui, exactement. Ça mène à la folie. | |||
131 | 131 | ||
00: | 00:10:44.396 --> 00:10:50.500 | ||
Il y a trois options. Soit vous trouvez la véritable cause de votre anxiété. Cela signifie que | |||
132 | 132 | ||
00: | 00:10:54.000 --> 00:11:04.000 | ||
vous essayez d'aller vers le traumatisme, vers le noyau traumatique en vous-même, et vous y trouvez et mettez en évidence | |||
133 | 133 | ||
00:11: | 00:11:04.000 --> 00:11:06.000 | ||
le véritable objet de l'anxiété. | |||
134 | 134 | ||
00:11: | 00:11:06.000 --> 00:11:08.000 | ||
C'est la meilleure option, la seule bonne solution. | |||
135 | 135 | ||
00:11: | 00:11:08.000 --> 00:11:18.000 | ||
Et la première solution, la bonne, nous oblige à vraiment... | |||
136 | 136 | ||
00:11: | 00:11:18.000 --> 00:11:25.104 | ||
essayer d'exprimer le côté obscur de nous-mêmes, l'ombre en nous, | |||
137 | 137 | ||
00:11: | 00:11:25.233 --> 00:11:27.000 | ||
La plupart des gens ne le font pas. | |||
138 | 138 | ||
00:11: | 00:11:27.000 --> 00:11:29.000 | ||
La plupart des gens choisiront une option plus facile. | |||
139 | 139 | ||
00:11: | 00:11:29.000 --> 00:11:37.000 | ||
Ils développeront soit un symptôme individuel, comme une obsession, une phobie ou autre chose, | |||
140 | 140 | ||
00:11: | 00:11:37.000 --> 00:11:46.435 | ||
et dans ce cas, ils associent toute leur anxiété diffuse à un seul | |||
141 | 141 | ||
00:11: | 00:11:46.677 --> 00:11:48.000 | ||
objet d'anxiété. | |||
142 | 142 | ||
00:11: | 00:11:48.000 --> 00:11:52.000 | ||
est | C'est ainsi qu'un symptôme individuel apparaît. | ||
143 | 143 | ||
00: | 00:11:52.448 --> 00:11:53.705 | ||
La deuxième solution, | |||
144 | 144 | ||
00: | 00:11:55.500 --> 00:12:00.500 | ||
est que les personnes créent un symptôme collectif, | |||
145 | 145 | ||
00:12: | 00:12:00.500 --> 00:12:02.500 | ||
et c'est ce qui se passe dans un conditionnement des foules. | |||
146 | 146 | ||
00:12:02.500 --> 00:12:08.354 | |||
Dans ce cas, 20 à 30 % de la population | |||
147 | |||
00:12:08.500 --> 00:12:10.500 | |||
associe son anxiété diffuse | |||
148 | |||
00:12:10.500 --> 00:12:13.500 | 00:12:10.500 --> 00:12:13.500 | ||
à un même objet d'angoisse. | à un même objet d'angoisse. | ||
149 | |||
00:12:13.500 --> 00:12:16.500 | 00:12:13.500 --> 00:12:16.500 | ||
Et cela présente donc un certain avantage, | Et cela présente donc un certain avantage, | ||
150 | |||
00:12:16.500 --> 00:12:18.500 | 00:12:16.500 --> 00:12:18.500 | ||
à savoir que les | à savoir que les personnes ont le sentiment | ||
151 | |||
00:12:18.500 --> 00:12:20.500 | 00:12:18.500 --> 00:12:20.500 | ||
qu'ils peuvent contrôler leur anxiété. | qu'ils peuvent contrôler leur anxiété. | ||
152 | |||
00:12:20.500 --> 00:12: | 00:12:20.500 --> 00:12:23.500 | ||
Ils ont le sentiment de savoir | Ils ont le sentiment de savoir ce qui les rend anxieux. | ||
154 | |||
00:12:23.500 --> 00:12:28.500 | 00:12:23.500 --> 00:12:28.500 | ||
Et le deuxième avantage est que, | Et le deuxième avantage est que, | ||
155 | |||
00:12:30.000 --> 00:12:34.000 | 00:12:30.000 --> 00:12:34.000 | ||
et c'est unique pour le symptôme collectif du conditionnement des foules, | |||
156 | |||
00:12:34.000 --> 00:12:43.000 | 00:12:34.000 --> 00:12:43.000 | ||
le deuxième avantage est que, comme beaucoup de personnes participent en même temps à la stratégie visant à gérer l'objet de l'anxiété, | |||
157 | |||
00:12:43.000 --> 00:12:45.000 | 00:12:43.000 --> 00:12:45.000 | ||
par exemple, les confinements, | |||
158 | |||
00:12:46.500 --> 00:12: | 00:12:46.500 --> 00:12:52.098 | ||
ils ont le sentiment de mener une bataille collective héroïque contre l'objet d'anxiété. | |||
159 | |||
00:12:54.000 --> 00:12:57.000 | 00:12:54.000 --> 00:12:57.000 | ||
Ce qui signifie qu'ils se sentent à nouveau connectés. | Ce qui signifie qu'ils se sentent à nouveau connectés. | ||
160 | |||
00:12:57.000 --> 00:13:03.000 | 00:12:57.000 --> 00:13:03.000 | ||
C'est comme s'ils avaient échappé à leur solitude existentielle. | |||
161 | |||
00:13:03.000 --> 00:13:12.000 | 00:13:03.000 --> 00:13:12.000 | ||
Et cela explique pourquoi les personnes qui sont victimes | Et cela explique pourquoi les personnes qui sont victimes du conditionnement des foules, alors qu'elles prétendent lutter | ||
162 | |||
00:13:12.000 --> 00:13:13.000 | 00:13:12.000 --> 00:13:13.000 | ||
contre quelque chose de terrible | contre quelque chose de terrible, | ||
163 | |||
00:13: | 00:13:14.488 --> 00:13:20.000 | ||
étrange, | d'une manière très étrange, se sentent très enthousiastes. On peut encore le trouver sur Internet | ||
164 | |||
00:13:22.000 --> 00:13:27.000 | 00:13:22.000 --> 00:13:27.000 | ||
sur YouTube ou ailleurs, les | sur YouTube ou ailleurs, les vidéos où l'on pouvait voir comment les personnes dansaient ensemble, comment | ||
165 | |||
00:13:27.000 --> 00:13:32.000 | 00:13:27.000 --> 00:13:32.000 | ||
les infirmières applaudissaient, etc. La crise du | les infirmières applaudissaient, etc. La crise du corona a donc conduit à cet | ||
166 | |||
00:13:32.000 --> 00:13:37.000 | 00:13:32.000 --> 00:13:37.000 | ||
étrange enthousiasme. Eh bien, c'est | étrange enthousiasme. Eh bien, c'est typique d'un conditionnement des foules. C'est juste le soulagement psychologique | ||
167 | |||
00:13:38.000 --> 00:13:46.000 | 00:13:38.000 --> 00:13:46.000 | ||
de se libérer de cette déconnexion fondamentale, de cet état de solitude. Mais c'est justement là le problème. | |||
168 | |||
00:13:47.000 --> 00:13: | 00:13:47.000 --> 00:13:54.195 | ||
Ce conditionnement des foules ne libère pas vraiment les personnes de leur solitude. | |||
169 | |||
00:13:55.500 --> 00:14:03.500 | 00:13:55.500 --> 00:14:03.500 | ||
Elle crée un symptôme collectif, mais en réalité, les | Elle crée un symptôme collectif, mais en réalité, les personnes se sentent encore plus seules parce qu'un conditionnement des foules, | ||
170 | |||
00:14:03.500 --> 00:14:10.500 | 00:14:03.500 --> 00:14:10.500 | ||
et cela a été une contribution très importante à la théorie des masses élaborée par Sigmund Freud, | et cela a été une contribution très importante à la théorie des masses élaborée par Sigmund Freud, | ||
171 | |||
00:14:11.500 --> 00:14:20.500 | 00:14:11.500 --> 00:14:20.500 | ||
une | une foule conditionnée est un groupe qui se forme, qui émerge, non pas parce que les individus se connectent les uns aux autres, | ||
172 | |||
00:14:20.500 --> 00:14:27.500 | 00:14:20.500 --> 00:14:27.500 | ||
mais parce que chaque individu se connecte séparément à un idéal collectif | mais parce que chaque individu se connecte séparément à un idéal collectif. Ce qui signifie qu'après un certain temps | ||
173 | |||
00:14:28.500 --> 00:14:35.500 | 00:14:28.500 --> 00:14:35.500 | ||
toute l'énergie, tout l'amour, toute la solidarité qui existaient dans les liens entre les individus | toute l'énergie, tout l'amour, toute la solidarité qui existaient dans les liens entre les individus | ||
174 | |||
00:14:36.500 --> 00:14:42.500 | 00:14:36.500 --> 00:14:42.500 | ||
est aspirée de là et injectée dans le lien entre l'individu et le | est aspirée de là et injectée dans le lien entre l'individu et le | ||
175 | |||
00:14:42.500 --> 00:14:48.500 | 00:14:42.500 --> 00:14:48.500 | ||
collectif. Au bout d'un certain temps, le lien avec le collectif devient beaucoup plus fort et même | collectif. Au bout d'un certain temps, le lien avec le collectif devient beaucoup plus fort et même face aux | ||
176 | |||
00:14:48.500 --> 00:14:53.500 | 00:14:48.500 --> 00:14:53.500 | ||
liens les plus forts entre les individus, et c'est pourquoi les mères dénoncent leurs enfants à l'État, | |||
177 | |||
00:14:53.500 --> 00:14:56.500 | 00:14:53.500 --> 00:14:56.500 | ||
et les enfants dénoncent leurs parents à l'État. Vous pouvez trouver | et les enfants dénoncent leurs parents à l'État. Vous pouvez trouver cette | ||
178 | |||
00:14:57.000 --> 00:15:03.000 | 00:14:57.000 --> 00:15:03.000 | ||
conversation sur Internet, que j'ai eue avec Shora Fishtali, une femme qui vivait en Iran en 1978 | conversation sur Internet, que j'ai eue avec Shora Fishtali, une femme qui vivait en Iran en 1978 | ||
179 | |||
00:15:03.000 --> 00:15:10.000 | 00:15:03.000 --> 00:15:10.000 | ||
pendant la révolution qui y avait lieu. Elle a été contrainte d'assister à ces événements, car elle était la fille du maire de | pendant la révolution qui y avait lieu. Elle a été contrainte d'assister à ces événements, car elle était la fille du maire de | ||
180 | |||
00:15:10.000 --> 00:15:17.000 | 00:15:10.000 --> 00:15:17.000 | ||
grande ville d'Iran. Elle a été contrainte d'assister au sort réservé à une mère qui avait dénoncé son fils à | grande ville d'Iran. Elle a été contrainte d'assister au sort réservé à une mère qui avait dénoncé son fils à | ||
181 | |||
00:15:17.000 --> 00:15:23.000 | 00:15:17.000 --> 00:15:23.000 | ||
État avait | l'État, lui avait passé la corde au cou alors qu'il se trouvait sur l'échafaud. Et quand il a été pendu, quand il | ||
182 | |||
00:15:23.000 --> 00:15:29.000 | 00:15:23.000 --> 00:15:29.000 | ||
est mort, elle était fière de recevoir une médaille pour sa victoire. Voilà ce qui se passe dans le conditionnement des foules. | |||
183 | |||
00:15:29.000 --> 00:15:33.000 | 00:15:29.000 --> 00:15:33.000 | ||
C'est dramatique dans le conditionnement des foules. C'est aussi pour cela que | |||
184 | |||
00:15:33.000 --> 00:15:38.000 | 00:15:33.000 --> 00:15:38.000 | ||
le conditionnement des foules semble éliminer la solitude, mais elle crée encore plus de solitude. Et c'est | |||
185 | |||
00:15:38.000 --> 00:15:43.000 | 00:15:38.000 --> 00:15:43.000 | ||
exactement la raison pour laquelle, après | exactement la raison pour laquelle, après un premier conditionnement des foules, un deuxième a lieu. Nous avons pu voir | ||
186 | 186 | ||
00:15: | 00:15:43.000 --> 00:15:49.680 | ||
la crise du | cela parfaitement. Je l'ai mentionné à maintes reprises, pendant la crise du corona, | ||
187 | 187 | ||
00: | 00:15:49.701 --> 00:15:52.491 | ||
et cela a été démontré très clairement, | |||
00:15:53.687 --> 00:15:54.982 | |||
après la crise du corona, | |||
188 | 188 | ||
00: | 00:15:54.938 --> 00:16:03.000 | ||
ils ne pouvaient pas être démontrés de manière plus claire. La semaine où les mesures corona | |||
189 | 189 | ||
00:16:03.000 --> 00:16:12.000 | |||
et les mandats ont pris fin, nous avons pu voir à quel point le discours sur la guerre en Ukraine est devenu très | |||
190 | |||
00:16:12.000 --> 00:16:21.000 | |||
fort et comment, soudainement, la société avait un nouvel objet d'inquiétude. Le corona avait disparu | |||
191 | |||
00:16:22.000 --> 00:16:28.000 | 00:16:22.000 --> 00:16:28.000 | ||
psychologiquement et maintenant Poutine était là. Et je ne dis pas, j'ai écrit deux longs articles à ce sujet | psychologiquement et maintenant Poutine était là. Et je ne dis pas, j'ai écrit deux longs articles à ce sujet, | ||
192 | |||
00:16:28.000 --> 00:16:35.000 | 00:16:28.000 --> 00:16:35.000 | ||
je ne dis pas que Poutine est un saint ou quoi que ce soit, pas du tout. Ce que je dis simplement, j'ai écrit un long | |||
193 | |||
00:16:35.000 --> 00:16:41.000 | 00:16:35.000 --> 00:16:41.000 | ||
article à ce sujet, ce n'est pas ce que j'ai essayé de dire. J'ai essayé de montrer aux gens qu'ils | article à ce sujet, ce n'est pas ce que j'ai essayé de dire. J'ai essayé de montrer aux gens qu'ils | ||
194 | |||
00:16: | 00:16:41.467 --> 00:16:52.000 | ||
sont pris dans une sorte de peur irrationnelle et exagérée. Pour quelqu'un qui, bien sûr, | sont pris dans une sorte de peur irrationnelle et exagérée. Pour quelqu'un qui, bien sûr, | ||
195 | |||
00:16:52.000 --> 00:16:55.000 | 00:16:52.000 --> 00:16:55.000 | ||
nous savons tous, tous ceux qui ont étudié l' | nous savons tous, tous ceux qui ont étudié l'istoire | ||
196 | |||
00:16:55.500 --> 00:17:00.500 | 00:16:55.500 --> 00:17:00.500 | ||
récente de la Russie sait que Poutine, eh bien... | |||
197 | |||
00:17:00.500 --> 00:17:09.500 | 00:17:00.500 --> 00:17:09.500 | ||
Mais en même temps, le | Mais en même temps, le discours sur l'Ukraine, je crois, | ||
198 | |||
00:17:09.500 --> 00:17:17.500 | 00:17:09.500 --> 00:17:17.500 | ||
donne une image très déformée de la réalité, | donne une image très déformée de la réalité, | ||
199 | |||
00:17:17.500 --> 00:17:22.500 | 00:17:17.500 --> 00:17:22.500 | ||
qui nie complètement le rôle joué par l'OTAN, | qui nie complètement le rôle joué par l'OTAN, | ||
200 | |||
00:17:22.500 --> 00:17:25.500 | 00:17:22.500 --> 00:17:25.500 | ||
le déplacement des frontières de l'OTAN vers l'est, | le déplacement des frontières de l'OTAN vers l'est, | ||
201 | |||
00:17:25.500 --> 00:17:28.500 | 00:17:25.500 --> 00:17:28.500 | ||
ce qui était très important en Ukraine, | ce qui était très important en Ukraine, | ||
202 | |||
00:17:28.500 --> 00:17:32.500 | 00:17:28.500 --> 00:17:32.500 | ||
toute l'opération de changement de régime en 2014 en Ukraine. | toute l'opération de changement de régime en 2014 en Ukraine. | ||
203 | |||
00:17:32.500 --> 00:17:36.500 | 00:17:32.500 --> 00:17:36.500 | ||
Ce n'est pas parce que Poutine n'est pas un saint que nous sommes des saints, | Ce n'est pas parce que Poutine n'est pas un saint que nous sommes des saints, | ||
204 | |||
00:17:36.500 --> 00:17:38.500 | 00:17:36.500 --> 00:17:38.500 | ||
nous ne le sommes pas, et l'OTAN non plus. | nous ne le sommes pas, et l'OTAN ne l'est pas non plus. | ||
205 | |||
00:17:38.500 --> 00:17:41.500 | 00:17:38.500 --> 00:17:41.500 | ||
Ils jouent tous leur rôle dans cette guerre. | Ils jouent tous leur rôle dans cette guerre. | ||
206 | |||
00:17:41.500 --> 00:17:45.500 | 00:17:41.500 --> 00:17:45.500 | ||
Quoi qu'il en soit, on pouvait clairement voir comment ce récit ukrainien, | Quoi qu'il en soit, on pouvait clairement voir comment ce récit ukrainien, | ||
207 | |||
00:17:45.500 --> 00:17:48.500 | 00:17:45.500 --> 00:17:48.500 | ||
psychologiquement parlant, a remplacé celui du | psychologiquement parlant, a remplacé celui du corona. | ||
208 | |||
00:17:48.500 --> 00:17:51.500 | 00:17:48.500 --> 00:17:51.500 | ||
Et comment | Et comment, tout comme pendant la crise du corona, | ||
209 | |||
00:17:51.500 --> 00:17:56.500 | 00:17:51.500 --> 00:17:56.500 | ||
les | les personnes sont devenus aveugles à tout ce | ||
210 | |||
00:17:57.000 --> 00:18:02.000 | 00:17:57.000 --> 00:18:02.000 | ||
qui ne cadrait pas avec le discours dominant, les | qui ne cadrait pas avec le discours dominant, les personnes ne pouvaient voir que le danger du virus | ||
211 | |||
00:18:02.000 --> 00:18:09.000 | 00:18:02.000 --> 00:18:09.000 | ||
et ils ne voyaient pas le danger des mesures anti- | et ils ne voyaient pas le danger des mesures anti-corona. Comme plusieurs rapports l'ont montré au début | ||
212 | |||
00:18:09.000 --> 00:18:17.000 | 00:18:09.000 --> 00:18:17.000 | ||
de la crise ont tenté de nous le faire comprendre, même dans le pire des cas, les mesures liées au | de la crise ont tenté de nous le faire comprendre, même dans le pire des cas, les mesures liées au corona | ||
213 | |||
00:18:17.000 --> 00:18:25.000 | 00:18:17.000 --> 00:18:25.000 | ||
feraient probablement plus de victimes que le | feraient probablement plus de victimes que le corona, même dans le pire des cas. | ||
214 | |||
00:18:25.000 --> 00:18:30.000 | 00:18:25.000 --> 00:18:30.000 | ||
Ainsi, dans | Ainsi, dans un conditionnement des foules, les personnes deviennent aveugles à tout ce qui ne correspond pas au discours officiel. | ||
215 | |||
00:18:30.000 --> 00:18:36.000 | 00:18:30.000 --> 00:18:36.000 | ||
et cela s'applique au récit sur le | et cela s'applique au récit sur le corona ainsi qu'à l'Ukraine. Ils sont également aveugles à une grande | ||
216 | |||
00:18:36.000 --> 00:18:45.000 | 00:18:36.000 --> 00:18:45.000 | ||
partie de la réalité. C'est ce qui est dramatique dans | partie de la réalité. C'est ce qui est dramatique dans un conditionnement des foules. les personnes adhèrent à un récit parce qu'il | ||
217 | |||
00:18:45.000 --> 00:18:51.000 | 00:18:45.000 --> 00:18:51.000 | ||
semble soulager leur solitude, mais en réalité, il la renforce encore davantage. | |||
218 | |||
00:18:51.000 --> 00:18:58.000 | 00:18:51.000 --> 00:18:58.000 | ||
Ce qui rend très probable qu'après un premier conditionnement des foules, un deuxième se produise, | |||
219 | |||
00:18:58.500 --> 00:19:03.500 | 00:18:58.500 --> 00:19:03.500 | ||
qui parfois est encore plus fort que le premier. | |||
220 | |||
00:19:03.500 --> 00:19:08.500 | 00:19:03.500 --> 00:19:08.500 | ||
Lorsque | Lorsque le deuxième conditionnement des foules se produit, que reste-t-il du premier ? | ||
221 | |||
00:19:08.500 --> 00:19:18.500 | 00:19:08.500 --> 00:19:18.500 | ||
Y a-t-il une sorte de déni, d'oubli, ou les | Y a-t-il une sorte de déni, d'oubli, ou les personnes le gardent-ils quelque part dans leur cerveau comme un traumatisme ? | ||
222 | |||
00:19:18.500 --> 00:19:20.500 | 00:19:18.500 --> 00:19:20.500 | ||
Ou est-ce complètement oublié ? | Ou est-ce complètement oublié ? | ||
223 | |||
00:19:22.500 --> 00:19:28.500 | 00:19:22.500 --> 00:19:28.500 | ||
Ce n'est pas oublié, et cela dépend bien sûr, car il y a toujours trois groupes | Ce n'est pas oublié, et cela dépend bien sûr, car il y a toujours trois groupes lorsqu'un | ||
224 | |||
00:19:28.500 --> 00:19:29.500 | 00:19:28.500 --> 00:19:29.500 | ||
conditionnement des foules se produit. | |||
225 | |||
00:19:29.500 --> 00:19:32.500 | 00:19:29.500 --> 00:19:32.500 | ||
Il y a un groupe qui adhère vraiment | Il y a un groupe qui adhère vraiment au conditionnement des foules. | ||
226 | |||
00:19:32.500 --> 00:19:34.500 | 00:19:32.500 --> 00:19:34.500 | ||
Ce groupe n'est pas très grand. | Ce groupe n'est pas très grand. | ||
227 | |||
00:19:34.500 --> 00:19:37.500 | 00:19:34.500 --> 00:19:37.500 | ||
Environ 20 à 30 %. | |||
228 | |||
00:19:37.500 --> 00:19:42.500 | 00:19:37.500 --> 00:19:42.500 | ||
Dans un État totalitaire, cela représente les 20 à 30 % de personnes vraiment totalitaires. | Dans un État totalitaire, cela représente les 20 à 30 % de personnes vraiment totalitaires. | ||
229 | |||
00:19:45.000 --> 00:19:47.000 | 00:19:45.000 --> 00:19:47.000 | ||
Comme en Allemagne de l'Est. | |||
230 | |||
00:19:48.000 --> 00:19:54.000 | 00:19:48.000 --> 00:19:54.000 | ||
30 % de la population a rejoint la police secrète, le saviez-vous ? | 30 % de la population a rejoint la police secrète, le saviez-vous ? | ||
231 | |||
00:19:54.000 --> 00:19:55.000 | 00:19:54.000 --> 00:19:55.000 | ||
30 %. | 30 %. | ||
232 | |||
00:19:55.000 --> 00:20:00.000 | 00:19:55.000 --> 00:20:00.000 | ||
Donc, tous ceux qui faisaient vraiment partie | Donc, tous ceux qui faisaient vraiment partie du conditionnement des foules ont rejoint la police secrète, | ||
233 | |||
00:20:00.000 --> 00:20:14.000 | 00:20:00.000 --> 00:20:14.000 | ||
comme lorsque le système communiste s'est effondré, les | comme lorsque le système communiste s'est effondré, les personnes pouvaient rechercher qui avait réellement dénoncé | ||
234 | |||
00:20:14.000 --> 00:20:22.000 | 00:20:14.000 --> 00:20:22.000 | ||
à l'État, et dans la plupart des cas, il s'agissait de leur femme, de leur mari ou de leur enfant. | à l'État, et dans la plupart des cas, il s'agissait de leur femme, de leur mari ou de leur enfant. | ||
235 | |||
00:20:22.000 --> 00:20:29.000 | 00:20:22.000 --> 00:20:29.000 | ||
À leur insu, leur femme, leur mari ou leur enfant avait rejoint la police secrète | À leur insu, leur femme, leur mari ou leur enfant avait rejoint la police secrète | ||
236 | |||
00:20:29.000 --> 00:20:32.000 | 00:20:29.000 --> 00:20:32.000 | ||
et dénonçaient les membres de leur propre famille à l'État. | et dénonçaient les membres de leur propre famille à l'État. | ||
237 | 237 | ||
00:20: | 00:20:32.000 --> 00:20:37.701 | ||
Mais cela ne concerne que 20 à 30 % des personnes qui font réellement partie du conditionnement des foules, | |||
238 | 238 | ||
00:20: | 00:20:37.744 --> 00:20:41.619 | ||
qui sont vraiment hypnotisés, car un conditionnement des foules est identique à une hypnose de masse. | |||
239 | 239 | ||
00:20: | 00:20:41.683 --> 00:20:44.533 | ||
Donc, au niveau psychologique, c'est identique. | |||
240 | 240 | ||
00:20:44.576 --> 00:20:49.491 | |||
L'hypnose concentre donc toute l'attention sur un petit aspect de la réalité et c'est exactement... | |||
241 | |||
00:20:49.628 --> 00:20:53.500 | |||
ce que fait un conditionnement des foules. Elle concentre toute l'attention sur un petit aspect de la réalité. | |||
242 | |||
00:20:53.500 --> 00:20:59.500 | 00:20:53.500 --> 00:20:59.500 | ||
Il s'agit donc d'une hypnose de masse. Mais seuls 20 à 30 % des individus sont hypnotisés. Cependant, le plus grand | Il s'agit donc d'une hypnose de masse. Mais seuls 20 à 30 % des individus sont hypnotisés. Cependant, le plus grand | ||
243 | |||
00:20:59.500 --> 00:21:05.500 | 00:20:59.500 --> 00:21:05.500 | ||
problème | problème est en fait qu'il existe un deuxième groupe, 60 %, parfois 65 %. | ||
244 | |||
00:21:05.500 --> 00:21:10.500 | 00:21:05.500 --> 00:21:10.500 | ||
Et le deuxième groupe est un groupe qui n'est pas vraiment hypnotisé. Ils savent qu'il y a quelque chose | |||
245 | |||
00:21:10.500 --> 00:21:16.500 | 00:21:10.500 --> 00:21:16.500 | ||
qui cloche dans le récit, mais ils ne le disent pas. Ils choisissent simplement la facilité. | |||
246 | |||
00:21:16.500 --> 00:21:22.500 | 00:21:16.500 --> 00:21:22.500 | ||
Comme essayer de rester silencieux en espérant ne pas être vu et que tout | |||
247 | |||
00:21:22.500 --> 00:21:31.500 | 00:21:22.500 --> 00:21:31.500 | ||
s'en aille sans | s'en aille sans avoir eu à prendre le risque de parler. Ensuite, il y a un petit groupe, | ||
248 | |||
00:21:31.500 --> 00:21:37.500 | 00:21:31.500 --> 00:21:37.500 | ||
5 % de la population environ, 10 % selon les cas, qui n'est pas sous hypnose, | |||
249 | |||
00:21:37.500 --> 00:21:43.500 | 00:21:37.500 --> 00:21:43.500 | ||
qui sait qu'il y a quelque chose qui ne va pas et qui choisit simplement de s'exprimer et | qui sait qu'il y a quelque chose qui ne va pas et qui choisit simplement de s'exprimer et d'aller | ||
250 | |||
00:21:43.500 --> 00:21:50.500 | 00:21:43.500 --> 00:21:50.500 | ||
à l'encontre du conditionnement des foules. Et donc cela dépend bien sûr... Les personnes qui | |||
251 | |||
00:21:51.000 --> 00:22:02.000 | 00:21:51.000 --> 00:22:02.000 | ||
faisaient partie du conditionnement des foules continueront généralement à croire dans le conditionnement des foules, car simplement | |||
252 | |||
00:22:02.000 --> 00:22:13.000 | 00:22:02.000 --> 00:22:13.000 | ||
elles s'identifiaient à lui et si elles devaient admettre que le récit était faux, leur identité | |||
253 | |||
00:22:13.000 --> 00:22:16.000 | 00:22:13.000 --> 00:22:16.000 | ||
s'effondrerait également. | s'effondrerait également. | ||
254 | |||
00:22:16.000 --> 00:22:26.000 | 00:22:16.000 --> 00:22:26.000 | ||
Elles continueront donc généralement à croire dans le conditionnement des foules, mais les représentations mentales, | |||
255 | |||
00:22:26.000 --> 00:22:33.000 | 00:22:26.000 --> 00:22:33.000 | ||
les images, le récit qui a conduit | les images, le récit qui a conduit au conditionnement des foules n'auront plus le même pouvoir. | ||
256 | |||
00:22:33.000 --> 00:22:40.000 | 00:22:33.000 --> 00:22:40.000 | ||
Bien sûr que non, car toutes les émotions qui y étaient attachées se sont déplacées vers | Bien sûr que non, car toutes les émotions qui y étaient attachées se sont déplacées vers | ||
257 | |||
00:22:40.000 --> 00:22:51.000 | 00:22:40.000 --> 00:22:51.000 | ||
un nouveau récit et, généralement, leur militantisme | un nouveau récit et, généralement, leur militantisme, à partir de ce moment-là, ne sera plus structuré par | ||
258 | |||
00:22:51.000 --> 00:22:52.000 | 00:22:51.000 --> 00:22:52.000 | ||
le premier récit. | le premier récit. | ||
259 | |||
00:22:52.500 --> 00:23:04.500 | 00:22:52.500 --> 00:23:04.500 | ||
mais en utilisant le nouveau récit. | mais en utilisant le nouveau récit. En général, ils ne l'admettent pas. | ||
260 | |||
00:23:04.500 --> 00:23:12.500 | 00:23:04.500 --> 00:23:12.500 | ||
Selon la situation, le deuxième groupe, qui n'a jamais été vraiment hypnotisé, parfois | |||
261 | |||
00:23:15.969 --> 00:23:20.118 | |||
commence à sentir qu'il y a peut-être une chance | |||
00:23:20.311 --> 00:23:23.500 | |||
00:23: | de s'exprimer à ce moment-là, car il n'a plus aussi peur | ||
262 | |||
00:23:23.500 --> 00:23:28.500 | 00:23:23.500 --> 00:23:28.500 | ||
qu' | qu'ils ne l'étaient lorsque le conditionnement des foules s'est manifestée. | ||
263 | |||
00:23:28.500 --> 00:23:38.500 | 00:23:28.500 --> 00:23:38.500 | ||
Et parfois, les personnes qui, dans certaines conditions, sont les leaders des | Et parfois, les personnes qui, dans certaines conditions, sont les leaders des foules, vont | ||
264 | |||
00:23:38.500 --> 00:23:42.500 | 00:23:38.500 --> 00:23:42.500 | ||
être traduits en justice, par exemple, mais pas toujours, cela dépend, cela dépend de ce que le deuxième | être traduits en justice, par exemple, mais pas toujours, cela dépend, cela dépend de ce que le deuxième groupe | ||
265 | |||
00:23:42.500 --> 00:23:43.500 | 00:23:42.500 --> 00:23:43.500 | ||
fait. | fait. | ||
266 | |||
00:23:43.500 --> 00:23:45.500 | 00:23:43.500 --> 00:23:45.500 | ||
Le deuxième groupe est très important. | Le deuxième groupe est très important. | ||
00:23:46.164 --> 00:23:47.802 | |||
00:23: | Le groupe du milieu. | ||
Votre concept de | |||
267 | |||
00:23:48.740 --> 00:23:53.500 | |||
Votre concept de conditionnement des foules montre comment la société s'accroche à des récits collectifs, | |||
268 | |||
00:23:53.500 --> 00:23:56.500 | 00:23:53.500 --> 00:23:56.500 | ||
nous empêchant parfois de voir la vérité individuelle. | nous empêchant parfois de voir la vérité individuelle. | ||
269 | |||
00:23:56.500 --> 00:24:07.500 | 00:23:56.500 --> 00:24:07.500 | ||
Voyez-vous un lien entre l'euthanasie et le suicide assisté | Voyez-vous un lien entre l'euthanasie et le suicide assisté dans la législation belge ? | ||
270 | |||
00:24:07.500 --> 00:24:17.500 | 00:24:07.500 --> 00:24:17.500 | ||
Peut-on établir un lien entre la manière dont | Peut-on établir un lien entre la manière dont on façonne les relations sociales et le conditionnement des foules et le récit de... | ||
271 | |||
00:24:18.000 --> 00:24:21.000 | 00:24:18.000 --> 00:24:21.000 | ||
d'une mort contrôlée, par exemple ? | d'une mort contrôlée, par exemple ? | ||
272 | |||
00:24:22.000 --> 00:24:28.000 | 00:24:22.000 --> 00:24:28.000 | ||
Oh oui, de nombreuses façons différentes, nous pouvons envisager ce | |||
273 | |||
00:24:28.000 --> 00:24:30.000 | 00:24:28.000 --> 00:24:30.000 | ||
phénomène sous | phénomène sous différents angles. | ||
274 | |||
00:24:32.000 --> 00:24:42.000 | 00:24:32.000 --> 00:24:42.000 | ||
Vous savez, par exemple, tout d'abord, à mesure que la société s'atomise, que la solitude | Vous savez, par exemple, tout d'abord, à mesure que la société s'atomise, que la solitude | ||
275 | |||
00:24:42.000 --> 00:24:48.000 | 00:24:42.000 --> 00:24:48.000 | ||
augmente, la pulsion de mort s'intensifie chez les | augmente, la pulsion de mort s'intensifie chez les personnes. | ||
276 | |||
00:24:49.000 --> 00:24:57.000 | 00:24:49.000 --> 00:24:57.000 | ||
Ainsi, les personnes seules finissent par avoir l'impression que la vie | Ainsi, les personnes qui se sentent seules finissent par avoir l'impression que la vie | ||
277 | |||
00:24:57.000 --> 00:25:01.000 | 00:24:57.000 --> 00:25:01.000 | ||
n'a pas de sens, comme si souffrir et mourir n'avait pas de | n'a pas de sens, comme si souffrir et mourir n'avait pas de | ||
278 | |||
00:25:01.000 --> 00:25:07.000 | 00:25:01.000 --> 00:25:07.000 | ||
sens. Et | sens. Et ils auront de plus en plus peur de | ||
279 | |||
00:25:07.000 --> 00:25:11.000 | 00:25:07.000 --> 00:25:11.000 | ||
la souffrance et la mort. C'est simplement parce qu'une personne seule | la souffrance et la mort. C'est simplement parce qu'une personne seule | ||
280 | |||
00:25:11.000 --> 00:25:15.000 | 00:25:11.000 --> 00:25:15.000 | ||
n'est plus en résonance avec ce qui | n'est plus en résonance avec ce qui est en dehors d'elle, avec les autres | ||
281 | |||
00:25:15.000 --> 00:25:19.000 | 00:25:15.000 --> 00:25:19.000 | ||
personnes, avec la nature, etc. Et | personnes, avec la nature, etc. Et quand nous arrêtons | ||
282 | |||
00:25:19.500 --> 00:25:24.500 | 00:25:19.500 --> 00:25:24.500 | ||
en résonance avec le monde extérieur. Nous commençons à nous sentir déconnectés, seuls, et | d'être en résonance avec le monde extérieur. Nous commençons à nous sentir déconnectés, seuls, et nous | ||
283 | |||
00:25:24.500 --> 00:25:31.500 | 00:25:24.500 --> 00:25:31.500 | ||
cessons de ressentir que nous faisons partie de quelque chose d'éternel. Une personne qui est vraiment en | |||
284 | |||
00:25:31.500 --> 00:25:40.500 | 00:25:31.500 --> 00:25:40.500 | ||
contact, qui | contact, qui résonne vraiment avec la réalité extérieure, avec les autres, avec la réalité, | ||
285 | |||
00:25:40.500 --> 00:25:46.500 | 00:25:40.500 --> 00:25:46.500 | ||
avec la nature qui l'entoure, a le sentiment de faire partie de quelque chose d'éternel. Et c'est | avec la nature qui l'entoure, a le sentiment de faire partie de quelque chose d'éternel. Et c'est | ||
286 | |||
00:25:46.500 --> 00:25:56.500 | 00:25:46.500 --> 00:25:56.500 | ||
pourquoi il ressent, est conscient que la mort n'est pas la fin de tout. Cela enlève | pourquoi il ressent, est conscient que la mort n'est pas la fin de tout. Cela enlève | ||
287 | |||
00:25:58.500 --> 00:26:03.500 | 00:25:58.500 --> 00:26:03.500 | ||
un peu la peur de la mort quand on se sent vraiment connecté. Et de la même manière, | un peu la peur de la mort quand on se sent vraiment connecté. Et de la même manière, | ||
288 | |||
00:26:03.500 --> 00:26:12.500 | 00:26:03.500 --> 00:26:12.500 | ||
comme si vous commenciez à ressentir spontanément que tout a un sens dans la vie, y compris la souffrance, | comme si vous commenciez à ressentir spontanément que tout a un sens dans la vie, y compris la souffrance, | ||
289 | |||
00:26:12.500 --> 00:26:19. | 00:26:12.500 --> 00:26:19.905 | ||
que nous souffrons pour une certaine raison, que la vie essaie de nous enseigner quelque chose lorsque nous souffrons. | que nous souffrons pour une certaine raison, que la vie essaie de nous enseigner quelque chose lorsque nous souffrons. | ||
290 | |||
00:26: | 00:26:20.275 --> 00:26:27.000 | ||
Comme l'a dit Victor Frankl, quand on est dans un camp de concentration, on n'a pas à se demander ce qu'on attend | |||
291 | |||
00:26:27.000 --> 00:26:34.000 | 00:26:27.000 --> 00:26:34.000 | ||
de la vie. Vous devez vous demander ce que la vie attend de vous. Ce que la vie vous demande. | encore de la vie. Vous devez vous demander ce que la vie attend de vous. Ce que la vie vous demande. Donc... | ||
292 | |||
00:26:34.000 --> 00:26:41.000 | 00:26:34.000 --> 00:26:41.000 | ||
nous avons pu le voir pendant la tradition des Lumières, lorsque la vision rationaliste | |||
293 | |||
00:26:41.000 --> 00:26:46.000 | 00:26:41.000 --> 00:26:46.000 | ||
de l'homme dans le monde a émergé et est devenu plus dominante, les personnes se sentaient de plus en plus | |||
294 | |||
00:26:46.000 --> 00:26:53.000 | 00:26:46.000 --> 00:26:53.000 | ||
déconnectées, et en même temps, elles ont commencé à avoir de plus en plus peur de la mort | |||
295 | |||
00:26:53.000 --> 00:27:05.000 | 00:26:53.000 --> 00:27:05.000 | ||
et de | et de mourir. Et cela, assez étrangement, a poussé les personnes... ou a conduit | ||
296 | |||
00:27:06.000 --> 00:27:14.000 | 00:27:06.000 --> 00:27:14.000 | ||
à une intensification de l'euthanasie dans notre société. C'est donc une chose. Mais... | |||
297 | |||
00:27:14.000 --> 00:27:19.000 | 00:27:14.000 --> 00:27:19.000 | ||
si nous nous posons la question | si nous nous posons la question, nous pouvons observer deux tendances... | ||
298 | |||
00:27:22.500 --> 00:27:27.500 | 00:27:22.500 --> 00:27:27.500 | ||
Je ne vous entends pas. | Je ne vous entends pas. | ||
299 | |||
00:27:27.500 --> 00:27:28.500 | 00:27:27.500 --> 00:27:28.500 | ||
Vous m'entendez ? | Vous m'entendez ? | ||
300 | |||
00:27:28.500 --> 00:27:29.500 | 00:27:28.500 --> 00:27:29.500 | ||
Oui, je vous entends. | Oui, je vous entends. | ||
301 | |||
00:27:29.500 --> 00:27:31.500 | 00:27:29.500 --> 00:27:31.500 | ||
Oui, je ne vous reçois pas. | Oui, je ne vous reçois pas. | ||
302 | |||
00:27:31.500 --> 00:27:35.500 | 00:27:31.500 --> 00:27:35.500 | ||
Y a-t-il un problème avec | Y a-t-il un problème avec votre micro ou est-ce chez moi ? | ||
303 | |||
00:27:35.500 --> 00:27:37.500 | 00:27:35.500 --> 00:27:37.500 | ||
Je n'en ai aucune idée. | Je n'en ai aucune idée. | ||
304 | |||
00:27:37.500 --> 00:27:38.500 | 00:27:37.500 --> 00:27:38.500 | ||
Tu m'entends maintenant ? | Tu m'entends maintenant ? | ||
305 | |||
00:27:46.500 --> 00:27:48.500 | 00:27:46.500 --> 00:27:48.500 | ||
Oui, | Oui, pouvons-nous... | ||
306 | |||
00:27:54.000 --> 00:27:54.000 | 00:27:54.000 --> 00:27:54.000 | ||
continuer. | |||
307 | |||
00:27:57.000 --> 00:27:59.000 | 00:27:57.000 --> 00:27:59.000 | ||
Pouvez-vous | Pouvez-vous réessayer de parler plus fort ? | ||
308 | |||
00:27:59.000 --> 00:28:00.000 | 00:27:59.000 --> 00:28:00.000 | ||
Oui. | Oui. | ||
309 | |||
00:28:00.000 --> 00:28:01.000 | 00:28:00.000 --> 00:28:01.000 | ||
Vous m'entendez ? | Vous m'entendez ? | ||
310 | |||
00:28:01.000 --> 00:28:02.000 | 00:28:01.000 --> 00:28:02.000 | ||
Attendez, attendez, attendez. | Attendez, attendez, attendez. | ||
311 | |||
00:28:02.000 --> 00:28:03.000 | 00:28:02.000 --> 00:28:03.000 | ||
Pourquoi je ne t'entends pas ? | |||
312 | |||
00:28:03.000 --> 00:28:04.000 | 00:28:03.000 --> 00:28:04.000 | ||
Désolé. | Désolé. | ||
313 | |||
00:28:04.000 --> 00:28:06.000 | 00:28:04.000 --> 00:28:06.000 | ||
J'essaie juste de résoudre ce problème. | J'essaie juste de résoudre ce problème. | ||
314 | |||
00:28:06.000 --> 00:28:08.000 | 00:28:06.000 --> 00:28:08.000 | ||
J'espère que c'est | J'espère que c'est chez moi. | ||
315 | |||
00:28:12.000 --> 00:28:15.000 | 00:28:12.000 --> 00:28:15.000 | ||
D'accord, | D'accord, les paramètres... | ||
316 | |||
00:28:15.000 --> 00:28:17.000 | 00:28:15.000 --> 00:28:17.000 | ||
Audio... | |||
317 | |||
00:28:18.000 --> 00:28:20.000 | 00:28:18.000 --> 00:28:20.000 | ||
Tu m'entends | Tu m'entends. | ||
318 | |||
00:28:20.000 --> 00:28:22.000 | 00:28:20.000 --> 00:28:22.000 | ||
Je ne | Je ne vous entends pas. | ||
319 | |||
00:28:24.000 --> 00:28:26.000 | 00:28:24.000 --> 00:28:26.000 | ||
Un problème avec mon micro ? | |||
320 | |||
00:28:28.500 --> 00:28:33.500 | 00:28:28.500 --> 00:28:33.500 | ||
Chez moi, je peux m'entendre avec le micro. | Chez moi, je peux m'entendre avec le micro. | ||
321 | |||
00:28:33.500 --> 00:28:36.500 | 00:28:33.500 --> 00:28:36.500 | ||
C'est peut-être votre microphone qui n'est branché nulle part. | C'est peut-être votre microphone qui n'est branché nulle part. | ||
322 | |||
00:28:36.500 --> 00:28:40.500 | 00:28:36.500 --> 00:28:40.500 | ||
Pouvez-vous vérifier les paramètres en bas de l'écran ? | Pouvez-vous vérifier les paramètres en bas de l'écran ? | ||
323 | |||
00:28:40.500 --> 00:28:43.500 | 00:28:40.500 --> 00:28:43.500 | ||
si vous pouvez regarder les paramètres audio | si vous pouvez regarder les paramètres audio | ||
324 | |||
00:28:43.500 --> 00:28:47.500 | 00:28:43.500 --> 00:28:47.500 | ||
et que le bon haut-parleur est sélectionné ? | et que le bon haut-parleur est sélectionné ? | ||
325 | |||
00:28:49.500 --> 00:28:51.500 | 00:28:49.500 --> 00:28:51.500 | ||
Vous ne m'entendez plus. | Vous ne m'entendez plus. | ||
326 | |||
00:29:27.000 --> 00:29:28.000 | 00:29:27.000 --> 00:29:28.000 | ||
... | |||
327 | |||
00:29:34.500 --> 00:29:37.500 | 00:29:34.500 --> 00:29:37.500 | ||
Ok, pouvez-vous parler | Ok, pouvez-vous parler pour vérifier ? | ||
328 | |||
00:29:37.500 --> 00:29:38.500 | 00:29:37.500 --> 00:29:38.500 | ||
Oui. | Oui. | ||
329 | |||
00:29:38.500 --> 00:29:40.500 | 00:29:38.500 --> 00:29:40.500 | ||
Oui, je vous entends | Oui, je vous entends à nouveau ! | ||
330 | |||
00:29:40.500 --> 00:29:42.500 | 00:29:40.500 --> 00:29:42.500 | ||
Oui, je vous entends. | Oui, je vous entends. | ||
331 | |||
00:29:42.500 --> 00:29:49.500 | 00:29:42.500 --> 00:29:49.500 | ||
Je suis désolé, donc vous deviez faire face au fait, je pense, que l'isolement de la personne... | Je suis désolé, donc vous deviez faire face au fait, je pense, que l'isolement de la personne... | ||
332 | |||
00:29:49.500 --> 00:29:57.500 | 00:29:49.500 --> 00:29:57.500 | ||
conduit à | conduit à la glorification, à une sorte de sanctification du choix individuel. | ||
333 | |||
00:29:57.500 --> 00:30:04.500 | 00:29:57.500 --> 00:30:04.500 | ||
Mais il y a quelque chose de paradoxal à ce sujet, quand je pense au suicide assisté dans le monde. | Mais il y a quelque chose de paradoxal à ce sujet, quand je pense au suicide assisté dans le monde. | ||
334 | |||
00:30:04.500 --> 00:30:08.500 | 00:30:04.500 --> 00:30:08.500 | ||
Le suicide glorifierait mon choix, mais j'ai besoin d'aide. | Le suicide glorifierait mon choix, mais j'ai besoin d'aide. | ||
335 | |||
00:30:08.500 --> 00:30:12.500 | 00:30:08.500 --> 00:30:12.500 | ||
Oui, vous avez besoin d'aide. Exactement. C'est quelque chose de crucial. | Oui, vous avez besoin d'aide. Exactement. C'est quelque chose de crucial. | ||
336 | |||
00:30:12.500 --> 00:30:15.500 | 00:30:12.500 --> 00:30:15.500 | ||
Parce que c'est comme le suicide... | Parce que c'est comme le suicide... | ||
337 | |||
00:30:16.500 --> 00:30:21.500 | 00:30:16.500 --> 00:30:21.500 | ||
de plus en plus, c'est considéré comme quelque chose qui devrait être interdit, qui devrait être proscrit. | de plus en plus, c'est considéré comme quelque chose qui devrait être interdit, qui devrait être proscrit. | ||
338 | |||
00:30:21.500 --> 00:30:30.500 | 00:30:21.500 --> 00:30:30.500 | ||
C'est comme quand je suis psychologue, | C'est comme quand... je suis psychologue, vous êtes médecin, et peu importe quand, quelqu'un vient voir un psychiatre, | ||
339 | |||
00:30:30.500 --> 00:30:34.500 | 00:30:30.500 --> 00:30:34.500 | ||
ou un psychologue, ou un psychothérapeute, cela n'a pas d'importance | ou un psychologue, ou un psychothérapeute, cela n'a pas d'importance, et il mentionne que lui ou elle | ||
340 | |||
00:30:34.500 --> 00:30:43.500 | 00:30:34.500 --> 00:30:43.500 | ||
envisage le suicide, alors la loi stipule en fait que vous devez le signaler, en tant que soignant, | envisage le suicide, alors la loi stipule en fait que vous devez le signaler, en tant que soignant, | ||
341 | |||
00:30:43.500 --> 00:30:50.500 | 00:30:43.500 --> 00:30:50.500 | ||
vous devez signaler votre patient à l'État. Vous devez l'en empêcher. | vous devez signaler votre patient à l'État. Vous devez l'en empêcher. | ||
342 | |||
00:30:50.500 --> 00:30:55.500 | 00:30:50.500 --> 00:30:55.500 | ||
Oui, c'est la même chose à l'hôpital. Nous avons un système de notation. Nous devons attribuer une note à chaque | Oui, c'est la même chose à l'hôpital. Nous avons un système de notation. Nous devons attribuer une note à chaque | ||
343 | |||
00:30:55.500 --> 00:31:00.500 | 00:30:55.500 --> 00:31:00.500 | ||
patient s'il présente une tendance ou un risque suicidaire, et c'est complètement paradoxal. | patient s'il présente une tendance ou un risque suicidaire, et c'est complètement paradoxal. | ||
344 | |||
00:31:00.500 --> 00:31:06.500 | 00:31:00.500 --> 00:31:06.500 | ||
Bien sûr que oui. D'un côté, c'est paradoxal. De l'autre, ça ne l'est pas. | Bien sûr que oui. D'un côté, c'est paradoxal. De l'autre, ça ne l'est pas. | ||
345 | |||
00:31:06.500 --> 00:31: | 00:31:06.500 --> 00:31:11.334 | ||
car ce que l'État veut, c'est décider | car ce que l'État veut, c'est décider... | ||
00:31:11.442 --> 00:31:13.695 | |||
c'est typique des régimes totalitaires, | |||
346 | |||
00:31: | 00:31:13.738 --> 00:31:18.471 | ||
l'État veut tout décider. | |||
347 | |||
00:31:18.000 --> 00:31:25.000 | 00:31:18.000 --> 00:31:25.000 | ||
Vous | Vous n'avez plus le droit de décider si vous voulez vivre ou mourir. | ||
348 | |||
00:31:25.000 --> 00:31:29.000 | 00:31:25.000 --> 00:31:29.000 | ||
C'est l'État qui doit vous donner la permission. | C'est l'État qui doit vous donner la permission. | ||
349 | |||
00:31:29.000 --> 00:31:32.000 | 00:31:29.000 --> 00:31:32.000 | ||
C'est ce qui se passe actuellement. | C'est ce qui se passe actuellement. | ||
350 | |||
00:31:32.000 --> 00:31:35.000 | 00:31:32.000 --> 00:31:35.000 | ||
C'est typique d'un système totalitaire. | C'est typique d'un système totalitaire. | ||
351 | |||
00:31:35.000 --> 00:31:46.000 | 00:31:35.000 --> 00:31:46.000 | ||
Ils s'immiscent dans la vie privée et | Ils s'immiscent dans la vie privée et toutes les décisions qui relevaient auparavant de l'individu | ||
352 | |||
00:31:46.000 --> 00:31:50.000 | 00:31:46.000 --> 00:31:50.000 | ||
sont désormais des décisions que l'État doit prendre. | |||
353 | |||
00:31:50.000 --> 00:31:56.000 | 00:31:50.000 --> 00:31:56.000 | ||
L'État décidera des vêtements que vous porterez, de la voiture que vous conduirez, de la maison dans laquelle vous vivrez, | L'État décidera des vêtements que vous porterez, de la voiture que vous conduirez, de la maison dans laquelle vous vivrez, | ||
354 | |||
00:31:56.000 --> 00:32:01.000 | 00:31:56.000 --> 00:32:01.000 | ||
combien d'enfants vous aurez, ce que vous mangerez et ce que vous ne mangerez pas | combien d'enfants vous aurez, ce que vous mangerez et ce que vous ne mangerez pas | ||
355 | |||
00:32:01.000 --> 00:32:05.000 | 00:32:01.000 --> 00:32:05.000 | ||
et aussi si vous pouvez mourir ou non. | et aussi si vous pouvez mourir ou non. | ||
356 | |||
00:32:05.000 --> 00:32:11.000 | 00:32:05.000 --> 00:32:11.000 | ||
Cela m'a permis de comprendre ce | Cela m'a permis de comprendre ce modèle que vous avez décrit d'une relation interpersonnelle. | ||
357 | |||
00:32:11.000 --> 00:32:18.000 | 00:32:11.000 --> 00:32:18.000 | ||
déchirées et redistribuées vers l'idéologie centrale. | déchirées et redistribuées vers l'idéologie centrale. | ||
358 | |||
00:32:18.000 --> 00:32:20.000 | 00:32:18.000 --> 00:32:20.000 | ||
C'est la même chose. | C'est la même chose là-bas. | ||
359 | |||
00:32: | 00:32:20.247 --> 00:32:26.500 | ||
Je me souviens qu'il existait autrefois une sorte d'euthanasie ou de suicide assisté, mais qui | |||
360 | |||
00:32:26.500 --> 00:32:33.500 | 00:32:26.500 --> 00:32:33.500 | ||
n'étaient pas validées par la loi. Elles étaient pratiquées parce que le médecin, la famille et le patient | n'étaient pas validées par la loi. Elles étaient pratiquées parce que le médecin, la famille et le patient | ||
361 | |||
00:32:33.500 --> 00:32:40.500 | 00:32:33.500 --> 00:32:40.500 | ||
étaient simplement d'accord. Ils étaient convaincus que c'était la bonne solution pour la personne | étaient simplement d'accord. Ils étaient convaincus que c'était la bonne solution pour la personne | ||
362 | |||
00:32:40.500 --> 00:32:46.500 | 00:32:40.500 --> 00:32:46.500 | ||
et ils étaient tous d'accord là-dessus. Et personne | et ils étaient tous d'accord là-dessus. Et personne ne disait quoi que ce soit. Ce n'était pas | ||
363 | 363 | ||
00:32: | 00:32:46.521 --> 00:32:51.500 | ||
dans la loi. Et je pense qu'à ce moment-là, c'était acceptable, car il s'agissait de la | |||
364 | 364 | ||
00: | 00:32:51.500 --> 00:32:56.908 | ||
relation et du lien interpersonnel, mais il y a quelque chose de différent avec | |||
365 | 365 | ||
00:32:57.015 --> 00:33:01.055 | |||
cette expropriation de notre intimité... | |||
00:33:01.582 --> 00:33:04.570 | |||
Je pense que c'est là le véritable problème. | |||
366 | |||
00:33:04.740 --> 00:33:08.500 | |||
C'est devenu une affaire bureaucratique. Il faut | |||
367 | |||
00:33:08.500 --> 00:33:13.500 | 00:33:08.500 --> 00:33:13.500 | ||
passer par une procédure bureaucratique supervisée par l'État, la décision de savoir si vous | passer par une procédure bureaucratique supervisée par l'État, la décision de savoir si vous | ||
368 | |||
00:33:13.500 --> 00:33:20.500 | 00:33:13.500 --> 00:33:20.500 | ||
mourrez ou si vous voulez vivre, ou si votre souffrance est... si vous | mourrez ou si vous voulez vivre, ou si votre souffrance est... si vous | ||
369 | |||
00:33:20.500 --> 00:33:22.500 | 00:33:20.500 --> 00:33:22.500 | ||
voulez... | voulez... | ||
370 | |||
00:33:21.000 --> 00:33:25.000 | 00:33:21.000 --> 00:33:25.000 | ||
traverser une période de souffrance ou non. | |||
371 | |||
00:33:25.000 --> 00:33:26.000 | 00:33:25.000 --> 00:33:26.000 | ||
C'est donc ça le problème. | C'est donc ça le problème. | ||
372 | |||
00:33:26.000 --> 00:33:34.000 | 00:33:26.000 --> 00:33:34.000 | ||
Et cela fait partie, comme je l'ai dit, d'une dynamique totalitaire beaucoup plus large, je pense, une dynamique | Et cela fait partie, comme je l'ai dit, d'une dynamique totalitaire beaucoup plus large, je pense, une dynamique | ||
373 | |||
00:33:34.000 --> 00:33:44.000 | 00:33:34.000 --> 00:33:44.000 | ||
où la bureaucratie étatique revendique en fait toutes les décisions relatives à l'existence humaine. | où la bureaucratie étatique revendique en fait toutes les décisions relatives à l'existence humaine. | ||
374 | |||
00:33:44.000 --> 00:33:45.000 | 00:33:44.000 --> 00:33:45.000 | ||
Exactement. | Exactement. | ||
375 | |||
00:33:46.000 --> 00:33:51.000 | 00:33:46.000 --> 00:33:51.000 | ||
Oui, peut-être qu'on nous dira dans quelques années que c'est un fantasme si nous voulons... | Oui, peut-être qu'on nous dira dans quelques années que c'est un fantasme si nous voulons... | ||
376 | |||
00:33:51.000 --> 00:33:59.000 | 00:33:51.000 --> 00:33:59.000 | ||
mourir naturellement ou normalement sans aucune assistance, et que cela sera interdit, parce que nous | mourir naturellement ou normalement sans aucune assistance, et que cela sera interdit, parce que nous | ||
377 | |||
00:33:59.000 --> 00:34:01.000 | 00:33:59.000 --> 00:34:01.000 | ||
échappons au contrôle de l'État. | échappons au contrôle de l'État. | ||
378 | |||
00:34:01.000 --> 00:34:09.000 | 00:34:01.000 --> 00:34:09.000 | ||
Avez-vous une expérience personnelle ou professionnelle à ce sujet en Belgique ? | Avez-vous une expérience personnelle ou professionnelle à ce sujet en Belgique ? | ||
379 | |||
00:34:09.000 --> 00:34:10.000 | 00:34:09.000 --> 00:34:10.000 | ||
Oh, oui, oui. | Oh, oui, oui. | ||
380 | |||
00:34:10.000 --> 00:34:14.000 | 00:34:10.000 --> 00:34:14.000 | ||
La loi est déjà en vigueur depuis des années. | La loi est déjà en vigueur depuis des années. | ||
381 | |||
00:34:14.000 --> 00:34:22.000 | 00:34:14.000 --> 00:34:22.000 | ||
Oui, je pense que la loi officielle sur l'euthanasie a été introduite. | Oui, je pense que la loi officielle sur l'euthanasie a été introduite. | ||
382 | |||
00:34:22.500 --> 00:34:36.500 | 00:34:22.500 --> 00:34:36.500 | ||
en Belgique, | en Belgique, en 2002, je crois. Une fois, j'ai eu un patient, un infirmier, qui est venue me voir et qui | ||
383 | |||
00:34:36.500 --> 00:34:50.500 | 00:34:36.500 --> 00:34:50.500 | ||
m'a parlé de centaines de personnes, m'a-t-il dit à ce moment-là | m'a parlé de centaines de personnes, m'a-t-il dit à ce moment-là, qu'il avait « tué » dans la phase terminale de | ||
384 | |||
00:34:50.500 --> 00:35:02.500 | 00:34:50.500 --> 00:35:02.500 | ||
de leur maladie et il a eu des séances avec moi pendant deux ans, je crois. | de leur maladie et il a eu des séances avec moi pendant deux ans, je crois. | ||
385 | |||
00:35:04.500 --> 00:35:14.500 | 00:35:04.500 --> 00:35:14.500 | ||
Puis les choses se sont améliorées pour lui et, deux ou trois ans plus tard, il a consulté un psychiatre. | Puis les choses se sont améliorées pour lui et, deux ou trois ans plus tard, il a consulté un psychiatre. | ||
386 | |||
00:35:14.500 --> 00:35:22.500 | 00:35:14.500 --> 00:35:22.500 | ||
Et il a raconté une petite partie de cette histoire, et le psychiatre a rompu son obligation de confidentialité, | |||
387 | |||
00:35:22.500 --> 00:35:27.500 | 00:35:22.500 --> 00:35:27.500 | ||
l'a dénoncé à la police et il est toujours en prison aujourd'hui. | l'a dénoncé à la police et il est toujours en prison aujourd'hui. | ||
388 | |||
00:35:27.500 --> 00:35:36.500 | 00:35:27.500 --> 00:35:36.500 | ||
Et j'étais l'un des psychologues présents, à un certain moment du procès, le juge | Et j'étais l'un des psychologues présents, à un certain moment du procès, le juge | ||
389 | |||
00:35:36.500 --> 00:35:45.500 | 00:35:36.500 --> 00:35:45.500 | ||
a bien sûr été informé que ce type suivait une thérapie avec moi depuis deux ans et... | a bien sûr été informé que ce type suivait une thérapie avec moi depuis deux ans et... | ||
390 | |||
00:35:48.000 --> 00:35:48.000 | 00:35:48.000 --> 00:35:48.000 | ||
Oui, oui. | Oui, oui. | ||
391 | |||
00:35:51.000 --> 00:36:02.000 | 00:35:51.000 --> 00:36:02.000 | ||
J'ai dû témoigner devant le tribunal et j'ai refusé de... | J'ai dû témoigner devant le tribunal et j'ai refusé de... | ||
392 | |||
00:36:04.500 --> 00:36:17.500 | 00:36:04.500 --> 00:36:17.500 | ||
dire quoi | dire quoi... ou de remettre mon dossier au tribunal pendant longtemps, et jusqu'au | ||
393 | |||
00:36:17.500 --> 00:36:18.500 | 00:36:17.500 --> 00:36:18.500 | ||
bout en fait. | |||
394 | |||
00:36:18.500 --> 00:36:23.500 | 00:36:18.500 --> 00:36:23.500 | ||
Et c'était la première fois que je passais à la télévision nationale. | Et c'était la première fois que je passais à la télévision nationale. | ||
395 | |||
00:36:23.500 --> 00:36:26.500 | 00:36:23.500 --> 00:36:26.500 | ||
C'était trois ans avant la crise du | C'était trois ans avant la crise du corona. | ||
396 | |||
00:36:26.500 --> 00:36:32.500 | 00:36:26.500 --> 00:36:32.500 | ||
Parce que j' | Parce que j'avais refusé de violer mon secret professionnel. | ||
397 | |||
00:36:32.500 --> 00:36:37.500 | 00:36:32.500 --> 00:36:37.500 | ||
Alors bien sûr, je le ferais pour tout le monde. | Alors bien sûr, je le ferais pour tout le monde. | ||
398 | |||
00:36:37.500 --> 00:36:46.500 | 00:36:37.500 --> 00:36:46.500 | ||
Ce n'est pas parce que ce n'était pas le cas au départ, mais parce que je pense que ce qu'il a fait était bien. | Ce n'est pas parce que... ce n'était pas le cas au départ, mais parce que je pense que ce qu'il a fait était bien. | ||
399 | |||
00:36:46.500 --> 00:36:52.500 | 00:36:46.500 --> 00:36:52.500 | ||
Mais je pense, j'ai entendu cela, j'ai parlé avec beaucoup de médecins à l'époque, pendant le processus, | Mais je pense, j'ai entendu cela, j'ai parlé avec beaucoup de médecins à l'époque, pendant le processus, | ||
400 | |||
00:36:52.500 --> 00:36:58.500 | 00:36:52.500 --> 00:36:58.500 | ||
et ils m'ont tous dit la même chose, comme avant qu'il y ait une loi officielle sur l'euthanasie. | et ils m'ont tous dit la même chose, comme avant qu'il y ait une loi officielle sur l'euthanasie. | ||
401 | |||
00:36:59.500 --> 00:37:04.500 | 00:36:59.500 --> 00:37:04.500 | ||
Les médecins et les infirmières le faisaient tout le temps. | Les médecins et les infirmières le faisaient tout le temps. | ||
402 | |||
00:37:04.500 --> 00:37:05.500 | 00:37:04.500 --> 00:37:05.500 | ||
Et c'était juste... | Et c'était juste... | ||
403 | |||
00:37:06.000 --> 00:37: | 00:37:06.000 --> 00:37:12.301 | ||
un accord personnel avec chaque patient, sans aucune bureaucratie. | un accord personnel avec chaque patient, sans aucune bureaucratie. | ||
404 | |||
00:37:14. | 00:37:14.931 --> 00:37:22.790 | ||
Et je pense aussi que, | Et je pense aussi que, pour certaines choses dans la vie, | ||
405 | |||
00:37:23.000 --> 00:37: | 00:37:23.000 --> 00:37:29.302 | ||
il est tout simplement impossible de rédiger un manuel bureaucratique ou un protocole bureaucratique, | il est tout simplement impossible de rédiger un manuel bureaucratique ou un protocole bureaucratique, car | ||
406 | |||
00:37: | 00:37:30.664 --> 00:37:39.323 | ||
parfois, les manuels et les protocoles sont tout simplement inhumains. Et je pense que cela s'applique à | parfois, les manuels et les protocoles sont tout simplement inhumains. Et je pense que cela s'applique à | ||
407 | |||
00:37: | 00:37:39.509 --> 00:37:49.024 | ||
à la situation où quelqu'un souffre vraiment et souhaite que cette souffrance cesse. | à la situation où quelqu'un souffre vraiment et souhaite que cette souffrance cesse. | ||
408 | |||
00:37:51.000 --> 00:37:53. | 00:37:51.000 --> 00:37:53.974 | ||
Cela ne devrait pas être une question bureaucratique. | Cela ne devrait pas être une question bureaucratique. | ||
409 | |||
00:37:55.500 --> 00:38:01.500 | 00:37:55.500 --> 00:38:01.500 | ||
Oui, nous voulons trouver un processus ou un protocole médical pour | Oui, nous voulons trouver un processus ou un protocole médical pour guérir en quelque sorte le désespoir | ||
410 | |||
00:38:01.500 --> 00:38:10.500 | 00:38:01.500 --> 00:38:10.500 | ||
psychologique existentiel et offrir une issue simple, la sortie par la mort, alors qu'il s'agit d'un problème complexe. | |||
411 | |||
00:38:10.500 --> 00:38:20.500 | 00:38:10.500 --> 00:38:20.500 | ||
Voyez-vous une réaction dans le monde de la psychologie à cette loi sur l'euthanasie | |||
412 | |||
00:38:20.500 --> 00:38:30.500 | 00:38:20.500 --> 00:38:30.500 | ||
et le suicide assisté ? Pas | et le suicide assisté ? Pas vraiment, car d'une manière assez étrange, je pense que | ||
413 | |||
00:38:31.500 --> 00:38:37.500 | 00:38:31.500 --> 00:38:37.500 | ||
la plupart des gens, peut-être, ont le sentiment qu'il y a quelque chose qui | la plupart des gens, peut-être, ont le sentiment qu'il y a quelque chose qui ne va pas avec cela, avec les évolutions de la société contemporaine | ||
414 | |||
00:38:37.500 --> 00:38:45.500 | 00:38:37.500 --> 00:38:45.500 | ||
mais elles ne trouvent pas les arguments pour s'y opposer et s'exprimer. | |||
415 | |||
00:38:45.500 --> 00:38:51.500 | 00:38:45.500 --> 00:38:51.500 | ||
D'une certaine manière, cela semble tellement évident, comme si nous devions établir des règles, nous devions créer des lois, | |||
416 | |||
00:38:51.500 --> 00:38:56.500 | 00:38:51.500 --> 00:38:56.500 | ||
nous devons réglementer cela. Et si vous | nous devons réglementer cela. Et si vous | ||
417 | |||
00:38:57.000 --> 00:39:04.000 | 00:38:57.000 --> 00:39:04.000 | ||
si vous n'êtes pas d'accord, ou si vous vous y opposez, on pourrait presque croire que vous êtes inhumain. C'est étrange. | si vous n'êtes pas d'accord, ou si vous vous y opposez, on pourrait presque croire que vous êtes inhumain. C'est étrange. | ||
418 | |||
00:39:04.000 --> 00:39: | 00:39:04.000 --> 00:39:11.053 | ||
Eh bien, c'est l'inverse, bien sûr. | Eh bien, c'est l'inverse, bien sûr. Trop de règles peut aussi être | ||
419 | |||
00:39:14.000 --> 00:39:18.000 | 00:39:14.000 --> 00:39:18.000 | ||
inhumain. | inhumain. Mais je ne vois pas beaucoup de réactions. Non, pas pour le moment. | ||
420 | |||
00:39:18.000 --> 00:39:23.000 | 00:39:18.000 --> 00:39:23.000 | ||
Cela me rappelle que la plupart des lois nazies étaient | Cela me rappelle que la plupart des lois nazies étaient | ||
421 | |||
00:39:24.000 --> 00:39:32.000 | 00:39:24.000 --> 00:39:32.000 | ||
inspirées par Karl Schmidt. Et Karl Schmidt était toujours confronté aux nécessités de la vie quotidienne | inspirées par Karl Schmidt. Et Karl Schmidt était toujours confronté aux nécessités de la vie quotidienne | ||
422 | |||
00:39:32.000 --> 00:39:38.000 | 00:39:32.000 --> 00:39:38.000 | ||
et non plus des principes. La loi changeait constamment pour s'adapter au quotidien | et non plus des principes. La loi changeait constamment pour s'adapter au quotidien | ||
423 | |||
00:39:38.000 --> 00:39:49.000 | 00:39:38.000 --> 00:39:49.000 | ||
aux ordres concrets quotidiens et non plus à un principe éthique ou transcendant. Le voyez-vous dans | aux ordres concrets quotidiens et non plus à un principe éthique ou transcendant. Le voyez-vous dans | ||
424 | |||
00:39:50.000 --> 00:39:58.000 | 00:39:50.000 --> 00:39:58.000 | ||
ce processus de | ce processus de conditionnement des foules, une destruction des principes qui unissent une société ? | ||
425 | |||
00:39:58.500 --> 00:40: | 00:39:58.500 --> 00:40:04.610 | ||
Oui, tout à fait. Bien sûr, c'est l'une des principales caractéristiques ou conséquences d' | Oui, tout à fait. Bien sûr, c'est l'une des principales caractéristiques ou conséquences d'un conditionnement des foules. | ||
426 | |||
00:40:06.500 --> 00:40:14.500 | 00:40:06.500 --> 00:40:14.500 | ||
Ou peut-être même plus. C'est plus fondamental, je pense, comme une fois que les | Ou peut-être même plus. C'est plus fondamental, je pense, comme une fois que les personnes... | ||
427 | |||
00:40:16.500 --> 00:40:23.500 | 00:40:16.500 --> 00:40:23.500 | ||
se sentent déconnectés, une fois que les | se sentent déconnectés, une fois que les personnes sont dans cet état d'isolement, leur conscience éthique | ||
428 | |||
00:40:23.500 --> 00:40:31.500 | 00:40:23.500 --> 00:40:31.500 | ||
diminuera spontanément, car la conscience éthique est précisément la conscience que vous et l'autre | diminuera spontanément, car la conscience éthique est précisément la conscience que vous et l'autre | ||
429 | |||
00:40:31.500 --> 00:40:38.500 | 00:40:31.500 --> 00:40:38.500 | ||
ne faites qu'un. Et si vous faites quelque chose qui n'est pas bon pour l'autre, ce n'est pas bon non plus pour vous-même. | ne faites qu'un. Et si vous faites quelque chose qui n'est pas bon pour l'autre, ce n'est pas bon non plus pour vous-même. | ||
430 | |||
00:40:38.500 --> 00:40:44.500 | 00:40:38.500 --> 00:40:44.500 | ||
C'est exactement cela, l'état de connexion. Nous sentons que nous ne faisons qu'un. C'est l'état de | C'est exactement cela, l'état de connexion. Nous sentons que nous ne faisons qu'un. C'est l'état de | ||
431 | |||
00:40:44.500 --> 00:40:51.500 | 00:40:44.500 --> 00:40:51.500 | ||
connexion. Et je veux dire, les | connexion. Et je veux dire, les personnes se déconnectent. L'une des premières conséquences les plus dramatiques | ||
432 | |||
00:40:51.500 --> 00:40:57.500 | 00:40:51.500 --> 00:40:57.500 | ||
est | est que leur conscience éthique disparaît. Et que les principes éthiques | ||
433 | |||
00:41:00.000 --> 00:41:09.000 | 00:41:00.000 --> 00:41:09.000 | ||
perdent leur pouvoir dans la société et | perdent leur pouvoir dans la société, et cela se produit inconsciemment, c'est la raison pour laquelle, ensemble | ||
434 | |||
00:41:09.000 --> 00:41:14.000 | 00:41:09.000 --> 00:41:14.000 | ||
avec l'émergence | avec l'émergence de la vision rationaliste de l'homme dans le monde, la vision matérialiste de l'homme | ||
435 | |||
00:41:14.000 --> 00:41:26.000 | 00:41:14.000 --> 00:41:26.000 | ||
dans le monde, non seulement la solitude a augmenté, mais la conscience éthique a diminué et l'éthique | dans le monde, non seulement la solitude a augmenté, mais la conscience éthique a diminué et l'éthique | ||
436 | |||
00:41:26.000 --> 00:41:34. | 00:41:26.000 --> 00:41:34.598 | ||
ont été remplacés par des règles bureaucratiques, de sorte qu'à peu près au même moment | ont été remplacés par des règles bureaucratiques, de sorte qu'à peu près au même moment | ||
437 | |||
00:41:36.000 --> 00:41: | 00:41:36.000 --> 00:41:44.540 | ||
lorsque la vision matérialiste de l'homme dans le monde est devenue de plus en plus dominante, on a pu constater que les systèmes bureaucratiques | |||
00:41:45.736 --> 00:41:54.195 | |||
devenaient plus dominants, qu'il y avait de plus en plus d'emplois administratifs, de plus en plus de bureaucratie. | |||
438 | |||
00:41:53.000 --> 00:42:00.000 | 00:41:53.000 --> 00:42:00.000 | ||
Et puis, en conséquence, l'impérialisme est d'abord apparu comme un nouveau système étatique, puis le totalitarisme. | Et puis, en conséquence, l'impérialisme est d'abord apparu comme un nouveau système étatique, puis le totalitarisme. | ||
439 | |||
00:42:00. | 00:42:00.452 --> 00:42:06.043 | ||
Il existe donc un lien direct entre, d'une part, le rationalisme et | Il existe donc un lien direct entre, d'une part, le rationalisme | ||
00:42:06.044 --> 00:42:12.000 | |||
et la vision matérialiste de l'homme dans le monde, la solitude et la bureaucratie. | |||
440 | |||
00:42:12.000 --> 00:42:18.000 | 00:42:12.000 --> 00:42:18.000 | ||
Et vous faites référence au fait que les lois changent tous les jours, bien sûr qu'elles changent tous les jours. | Et vous faites référence au fait que les lois changent tous les jours, bien sûr qu'elles changent tous les jours. | ||
441 | |||
00:42:18.000 --> 00:42:24.000 | 00:42:18.000 --> 00:42:24.000 | ||
C'est comme George Orwell l'a décrit dans son livre, Animal | C'est comme George Orwell l'a décrit dans son livre, <i>Animal Farm</i>. | ||
442 | |||
00:42:24.000 --> 00:42:26.000 | 00:42:24.000 --> 00:42:26.000 | ||
C'est exactement ce qu'il a dit. | C'est exactement ce qu'il a dit. | ||
443 | |||
00:42:26.000 --> 00:42: | 00:42:26.000 --> 00:42:32.981 | ||
Et aussi | Et Soljenitsyne aussi, je crois que c'est dans le quatrième chapitre de son livre, <i>L'Archipel du Goulag</i>, | ||
00:42:35.721 --> 00:42:38.449 | |||
00:42: | un livre sur l'Union soviétique | ||
Union soviétique | |||
444 | 444 | ||
00:42: | 00:42:38.976 --> 00:42:42.927 | ||
le titre du quatrième ou du cinquième chapitre, je ne sais pas exactement, | |||
445 | 445 | ||
00:42: | 00:42:43.391 --> 00:42:46.481 | ||
mais c'est « Il n'y a pas de loi ». Comme si les lois disparaissaient, | |||
446 | 446 | ||
00: | 00:42:47.534 --> 00:42:56.534 | ||
car une loi repose toujours sur un principe éthique, et la loi disparaît pour être remplacée par des règles et | |||
447 | 447 | ||
00: | 00:42:57.000 --> 00:43:05.000 | ||
et c'est | décrets, et ces règles changent tous les jours, et c'est ce qui pousse vraiment les gens à suivre le groupe | ||
448 | 448 | ||
00:43: | 00:43:05.000 --> 00:43:08.316 | ||
dans un système totalitaire. Chaque jour, il y a de nouvelles règles. | |||
00:43:08.416 --> 00:43:10.546 | |||
Personne ne sait plus quelles sont les règles. | |||
449 | 449 | ||
00:43: | 00:43:10.850 --> 00:43:19.000 | ||
Et c'est simplement parce que c'est une alternative ratée aux principes éthiques. | |||
450 | 450 | ||
00:43:19.000 --> 00:43:27.000 | |||
Les règles bureaucratiques sont une alternative défaillante aux principes éthiques, car sans éthique, | |||
451 | |||
00:43:27.000 --> 00:43:31.589 | |||
les règles échoueront toujours. | |||
00:43:32.145 --> 00:43:36.000 | |||
Et il n'y a aucune raison pour qu'elles changent, il n'y a aucune explication | |||
452 | |||
00:43:37.000 --> 00:43:43.000 | 00:43:37.000 --> 00:43:43.000 | ||
et les | et les personnes essaient de trouver une explication. C'est le premier chapitre de Stolzhenitsyn dans | ||
453 | |||
00:43:43.000 --> 00:43:48.000 | 00:43:43.000 --> 00:43:48.000 | ||
archipel du Goulag où il traite de l'arrestation et où les | <i>L'archipel du Goulag</i> où il traite de l'arrestation et où les personnes essaient toujours de trouver | ||
454 | |||
00:43:48.000 --> 00:43:50.000 | 00:43:48.000 --> 00:43:50.000 | ||
pourquoi | pourquoi | ||
455 | |||
00:43:49.500 --> 00:43:54.500 | 00:43:49.500 --> 00:43:54.500 | ||
est-ce que je me fais prendre ? Et il n'y a aucune raison. C'est ça, la clé. Il n'y a aucune raison. C'est seulement | |||
456 | |||
00:43:54.500 --> 00:44:00.500 | 00:43:54.500 --> 00:44:00.500 | ||
une façon de montrer sa violence, la violence du système, et de montrer à quel point il est puissant | une façon de montrer sa violence, la violence du système, et de montrer à quel point il est puissant | ||
457 | |||
00:44:00.500 --> 00:44:08.500 | 00:44:00.500 --> 00:44:08.500 | ||
sur toute forme de vie. Il peut vous détruire, vous anéantir sans raison. Et je pense | sur toute forme de vie. Il peut vous détruire, vous anéantir sans raison. Et je pense | ||
458 | |||
00:44:08.500 --> 00:44:17.500 | 00:44:08.500 --> 00:44:17.500 | ||
nous avons plus ou moins vécu cela au cours des dernières années. Y a-t-il un lien | nous avons plus ou moins vécu cela au cours des dernières années. Y a-t-il un lien | ||
459 | |||
00:44:17.500 --> 00:44:22.500 | 00:44:17.500 --> 00:44:22.500 | ||
entre votre façon de dire les choses avec | entre votre façon de dire les choses avec ce conditionnement des foules et les travaux de René Girard | ||
460 | |||
00:44:22.500 --> 00:44: | 00:44:22.500 --> 00:44:25.812 | ||
sur le bouc émissaire et la violence mimétique ? Oui, oui, il y en a | sur le bouc émissaire et la violence mimétique ? | ||
00:44:26.389 --> 00:44:28.500 | |||
Oui, oui, il y en a un. Je pense que Girard décrit | |||
461 | |||
00:44:28.500 --> 00:44:36.500 | 00:44:28.500 --> 00:44:36.500 | ||
le même phénomène, mais | le même phénomène, mais en utilisant des concepts et une terminologie différents. Comme | ||
462 | |||
00:44:36.500 --> 00:44:43.500 | 00:44:36.500 --> 00:44:43.500 | ||
objet de l'angoisse, comme ce que j'appelle l'objet de l'angoisse, Girard dirait probablement | l'objet de l'angoisse, comme ce que j'appelle l'objet de l'angoisse, Girard dirait probablement | ||
463 | |||
00:44:43.500 --> 00:44:50.500 | 00:44:43.500 --> 00:44:50.500 | ||
appellerait le bouc émissaire. Nous avons donc besoin psychologiquement d'un bouc émissaire. Et parce que, eh bien... | appellerait le bouc émissaire. Nous avons donc besoin psychologiquement d'un bouc émissaire. Et parce que, eh bien... | ||
464 | |||
00:44:51.000 --> 00:44:54.000 | 00:44:51.000 --> 00:44:54.000 | ||
Vous savez, | Vous savez, le conditionnement des foules et le totalitarisme, | ||
465 | |||
00:44:54.000 --> 00:44:57.000 | 00:44:54.000 --> 00:44:57.000 | ||
ils représentent simplement | ils représentent simplement | ||
466 | |||
00:44:58.500 --> 00:45: | 00:44:58.500 --> 00:45:03.889 | ||
une vérité qui a été réprimée par la tradition des Lumières. | |||
00:45:03.997 --> 00:45:06.225 | |||
La tradition des Lumières, depuis Descartes, | |||
467 | |||
00:45:09.000 --> 00:45:13.000 | 00:45:09.000 --> 00:45:13.000 | ||
considérait l'être humain comme un être rationnel. | |||
468 | |||
00:45:13.000 --> 00:45:17.000 | 00:45:13.000 --> 00:45:17.000 | ||
Eh bien, | Eh bien, le conditionnement des foules nous montre | ||
469 | |||
00:45:18.000 --> 00:45:25.000 | 00:45:18.000 --> 00:45:25.000 | ||
et le totalitarisme, que les êtres humains ne sont pas du tout des êtres rationnels. Ils sont avant tout... | |||
470 | |||
00:45:25.000 --> 00:45:41.000 | 00:45:25.000 --> 00:45:41.000 | ||
des êtres émotionnels | des êtres émotionnels affectifs. Ce qui nous importe ou ce que nous désirons avant tout dans la vie, ce n'est pas d'être | ||
471 | |||
00:45:42.000 --> 00:45:48.000 | 00:45:42.000 --> 00:45:48.000 | ||
rationnels. Pas du tout. C'est de gérer notre anxiété, notre frustration, notre agressivité, notre | rationnels. Pas du tout. C'est de gérer notre anxiété, notre frustration, notre agressivité, notre désir, | ||
472 | |||
00:45:48.000 --> 00:45:56.000 | 00:45:48.000 --> 00:45:56.000 | ||
notre sexualité, etc. C'est ce que nous sommes en tant qu'êtres humains. Nous devons trouver un système | |||
473 | |||
00:45:57.000 --> 00:46:08.000 | 00:45:57.000 --> 00:46:08.000 | ||
pour gérer, pour réguler nos émotions, nos | pour gérer, pour réguler nos émotions, nos affects, nos pulsions, etc. Et la rationalité | ||
474 | |||
00:46:08.000 --> 00:46:18. | 00:46:08.000 --> 00:46:18.341 | ||
n'est qu'une fine couche à la surface d'un bouillonnement d'émotions et de pulsions. | n'est qu'une fine couche à la surface d'un bouillonnement d'émotions et de pulsions. | ||
00:46:18.714 --> 00:46:19.414 | |||
00:46: | Et... | ||
475 | |||
00:46:20.972 --> 00:46:24.394 | |||
Au final, nous sommes tous extrêmement irrationnels. | Au final, nous sommes tous extrêmement irrationnels. | ||
476 | |||
00:46:24.500 --> 00:46:27.500 | 00:46:24.500 --> 00:46:27.500 | ||
Au final, nous ne voulons pas être | Au final, nous ne voulons pas être rationnels. | ||
477 | |||
00:46:27.500 --> 00:46:32. | 00:46:27.500 --> 00:46:32.158 | ||
Jacques Lacan, que vous connaissez peut-être, célèbre psychanalyste français, est selon moi | Jacques Lacan, que vous connaissez peut-être, célèbre psychanalyste français, est selon moi | ||
478 | |||
00:46:32. | 00:46:32.241 --> 00:46:38.500 | ||
intellectuel du XXe siècle, si vous voulez mon avis. | peut-être le plus important intellectuel du XXe siècle, si vous voulez mon avis. | ||
479 | |||
00:46:38.500 --> 00:46:45.500 | 00:46:38.500 --> 00:46:45.500 | ||
Et c'est aussi pour cela que sa réputation est si souvent salie, parce qu'il a | Et c'est aussi pour cela que sa réputation est si souvent salie, parce qu'il a effectivement dit quelque chose | ||
480 | |||
00:46:45.500 --> 00:46:47.500 | 00:46:45.500 --> 00:46:47.500 | ||
qui était vrai. | qui était vrai. | ||
481 | |||
00:46:47.500 --> 00:46:57.500 | 00:46:47.500 --> 00:46:57.500 | ||
Il disait que ce n'était ni l'amour, ni la haine, mais la passion de l'ignorance | Il disait que ce n'était ni l'amour, ni la haine, mais la « passion de l'ignorance », qui était la | ||
482 | |||
00:46:57.500 --> 00:47:00.500 | 00:46:57.500 --> 00:47:00.500 | ||
la passion la plus puissante chez un être humain. | la passion la plus puissante chez un être humain. | ||
483 | |||
00:47:03.000 --> 00:47:10.000 | 00:47:03.000 --> 00:47:10.000 | ||
Nous nous rendons constamment aveugles parce que nous voulons nous en tenir aux récits que nous utilisons pour gérer nos | Nous nous rendons constamment aveugles parce que nous voulons nous en tenir aux récits que nous utilisons pour gérer nos | ||
484 | |||
00:47:10.000 --> 00:47:18.000 | 00:47:10.000 --> 00:47:18.000 | ||
haine, notre agressivité, notre anxiété, etc. C'est donc ce que la | haine, notre agressivité, notre anxiété, etc. C'est donc ce que la tradition des Lumières ne voulait pas voir, | ||
485 | |||
00:47:18.000 --> 00:47:23. | 00:47:18.000 --> 00:47:23.917 | ||
a réprimé, et ça revient. Tout ce que nous réprimons revient. | |||
486 | |||
00:47:25.500 --> 00:47:34.500 | 00:47:25.500 --> 00:47:34.500 | ||
Alors, nous construisons des récits, | Alors, nous construisons des récits, des religions, des croyances, des lois et des choses comme ça. | ||
487 | |||
00:47:34.500 --> 00:47:44.500 | 00:47:34.500 --> 00:47:44.500 | ||
pour en quelque sorte réfréner notre pulsion vers l'ignorance et la mort, notre pulsion vers nos émotions de désir et de destruction. | |||
488 | 488 | ||
00:47: | 00:47:44.500 --> 00:47:55.460 | ||
C'est ainsi que l'on pourrait penser que les choses commencent, avec cette pulsion négative que nous avons. | |||
489 | 489 | ||
00: | 00:47:56.375 --> 00:47:59.304 | ||
Et nous essayons d'y faire face toute notre vie et collectivement. | |||
490 | 490 | ||
00:48: | 00:48:00.290 --> 00:48:07.441 | ||
Et | Oui, c'est vrai. Et c'est là que nous sommes victimes de la pulsion de mort, de Thanatos en termes freudiens. | ||
491 | 491 | ||
00:48: | 00:48:08.530 --> 00:48:14.000 | ||
C'est là que la pulsion de mort devient de plus en plus forte dans notre culture. | |||
492 | 492 | ||
00:48:14.000 --> 00:48:18.162 | |||
Et si nous ne faisons pas attention, cela... | |||
493 | |||
00:48:19.180 --> 00:48:24.500 | |||
nous menera à la Troisième Guerre mondiale. Il n'y a donc qu'une seule solution, comme je le dis souvent, il n'y a qu'une seule solution pour | |||
494 | |||
00:48:24.500 --> 00:48:34.500 | 00:48:24.500 --> 00:48:34.500 | ||
l'être humain et pour | l'être humain et pour... et c'est, je crois, la révolution que nous devons traverser. | ||
495 | |||
00:48:34.500 --> 00:48:45.500 | 00:48:34.500 --> 00:48:45.500 | ||
Notre quête fanatique | Notre quête fanatique de connaissances rationnelles a sombré dans l'irrationalité totale. | ||
496 | |||
00:48:45.500 --> 00:48:56.500 | 00:48:45.500 --> 00:48:56.500 | ||
et cela nous a éloignés, nous a aliénés de la vérité, assez étrangement, comme dès que | et cela nous a éloignés, nous a aliénés de la vérité, assez étrangement, comme si dès que | ||
497 | |||
00:49:00.000 --> 00:49:03.000 | 00:49:00.000 --> 00:49:03.000 | ||
la vision matérialiste de l'homme dans le monde est devenue dominante, | |||
498 | |||
00:49:03.000 --> 00:49:08.000 | 00:49:03.000 --> 00:49:08.000 | ||
les personnes ont commencé à croire que le monde que l'on peut voir avec ses yeux et comprendre avec sa | |||
499 | |||
00:49:08.000 --> 00:49:13.000 | 00:49:08.000 --> 00:49:13.000 | ||
pensée rationnelle est le monde réel. | |||
500 | |||
00:49:13.000 --> 00:49:15.000 | 00:49:13.000 --> 00:49:15.000 | ||
La science nous a montré exactement le contraire. | La science nous a montré exactement le contraire. | ||
501 | |||
00:49:15.000 --> 00:49:18.000 | 00:49:15.000 --> 00:49:18.000 | ||
Si vous vous intéressez à la physique moderne, elle vous dira exactement cela. | Si vous vous intéressez à la physique moderne, elle vous dira exactement cela. | ||
502 | |||
00:49:18.000 --> 00:49:21.000 | 00:49:18.000 --> 00:49:21.000 | ||
Le monde que vous pouvez voir avec vos yeux est le monde des apparences. | Le monde que vous pouvez voir avec vos yeux est le monde des apparences. | ||
503 | |||
00:49:21.000 --> 00:49:22.000 | 00:49:21.000 --> 00:49:22.000 | ||
Ce n'est pas le monde réel. | Ce n'est pas le monde réel. | ||
504 | |||
00:49:22.000 --> 00:49:26.000 | 00:49:22.000 --> 00:49:26.000 | ||
Il existe un monde derrière ce monde, qui est le monde réel. | Il existe un monde derrière ce monde, qui est le monde réel. | ||
505 | |||
00:49:26.000 --> 00:49:41.000 | 00:49:26.000 --> 00:49:41.000 | ||
C'est un peu | C'est un peu comme la vision mystique du monde que la plupart des physiciens influents | ||
506 | |||
00:49:41.000 --> 00:49:42.000 | 00:49:41.000 --> 00:49:42.000 | ||
ont conclu être le monde réel. | |||
507 | |||
00:49:42.000 --> 00:49:50.000 | 00:49:42.000 --> 00:49:50.000 | ||
Et c'était là la conséquence dramatique de cette vision matérialiste du monde | Et c'était là la conséquence dramatique de cette vision matérialiste du monde : | ||
508 | |||
00:49:50.000 --> 00:49:55.000 | 00:49:50.000 --> 00:49:55.000 | ||
le monde matériel est le monde réel et le but ultime de la vie est la survie dans ce | |||
509 | |||
00:49:55.000 --> 00:49: | 00:49:55.000 --> 00:49:56.189 | ||
monde réel. | monde réel. | ||
510 | 510 | ||
00: | 00:49:56.787 --> 00:50:02.690 | ||
Et dès que vous définissez ainsi le but ultime de la vie, | |||
511 | 511 | ||
00:50: | 00:50:03.975 --> 00:50:09.460 | ||
il | il devient stupide de dire la vérité, car dire la vérité est toujours risqué. | ||
512 | 512 | ||
00:50: | 00:50:10.215 --> 00:50:15.918 | ||
La culture grecque antique le savait : celui qui dit la vérité prend toujours un risque. | |||
513 | 513 | ||
00:50:15.500 --> 00:50:19.013 | |||
Il se met bien sûr en danger parce que... | |||
00:50:19.489 --> 00:50:21.320 | |||
Le parrèsiaste... | |||
00:50:21.516 --> 00:50:23.325 | |||
Oui, le parrèsiaste. | |||
514 | |||
00:50:25.202 --> 00:50:31.500 | |||
Mais si vous ne dites plus la vérité, vous vous retrouvez isolé, bien sûr. | |||
515 | |||
00:50:31.500 --> 00:50:32.500 | 00:50:31.500 --> 00:50:32.500 | ||
C'est le problème. | C'est le problème. | ||
516 | |||
00:50:32.500 --> 00:50:35.500 | 00:50:32.500 --> 00:50:35.500 | ||
Au niveau psychologique, mon prochain livre traite justement de cela | Au niveau psychologique, mon prochain livre traite justement de cela. Au niveau psychologique, | ||
517 | |||
00:50:35.500 --> 00:50:49.500 | 00:50:35.500 --> 00:50:49.500 | ||
il est très clair que le fait de parler sincèrement est en réalité un acte de parole où vos mots... | |||
518 | |||
00:50:49.500 --> 00:50:52.500 | 00:50:49.500 --> 00:50:52.500 | ||
traversent ce qu'on appelle souvent le voile des apparences. | traversent ce qu'on appelle souvent le voile des apparences. | ||
519 | |||
00:50:52.500 --> 00:50:57.500 | 00:50:52.500 --> 00:50:57.500 | ||
En tant qu'êtres humains, nous nous cachons constamment derrière des images idéales extérieures. | En tant qu'êtres humains, nous nous cachons constamment derrière des images idéales extérieures. | ||
520 | |||
00:50:57.500 --> 00:50:58.500 | 00:50:57.500 --> 00:50:58.500 | ||
Nous le faisons constamment. | Nous le faisons constamment. | ||
521 | |||
00:50:58.500 --> 00:51:02.500 | 00:50:58.500 --> 00:51:02.500 | ||
Nous essayons constamment d'effacer nos traces, disait Lacan. | Nous essayons constamment d'effacer nos traces, disait Lacan. | ||
522 | |||
00:51:02.500 --> 00:51:04.500 | 00:51:02.500 --> 00:51:04.500 | ||
Nous essayons constamment de nous cacher. | Nous essayons constamment de nous cacher. | ||
523 | |||
00:51:04.500 --> 00:51:06.500 | 00:51:04.500 --> 00:51:06.500 | ||
Pour cacher qui nous sommes. | Pour cacher qui nous sommes. | ||
524 | |||
00:51:06.500 --> 00:51:09.500 | 00:51:06.500 --> 00:51:09.500 | ||
Nous nous cachons derrière des images idéales extérieures. | Nous nous cachons derrière des images idéales extérieures. | ||
525 | |||
00:51:09.500 --> 00:51:12.500 | 00:51:09.500 --> 00:51:12.500 | ||
Et tout le monde se cache derrière des images idéales | Et tout le monde se cache derrière des images idéales superficielles. | ||
526 | |||
00:51:12.500 --> 00:51:15.500 | 00:51:12.500 --> 00:51:15.500 | ||
Tout le monde se cache derrière de faux récits, etc. | Tout le monde se cache derrière de faux récits, etc. | ||
527 | |||
00:51:15.500 --> 00:51: | 00:51:15.500 --> 00:51:27.864 | ||
Et littéralement, de cette manière, nous nous isolons derrière une image idéale extérieure, une | Et littéralement, de cette manière, nous nous isolons derrière une image idéale extérieure, une image idéale extérieure narcissique. | ||
528 | |||
00:51: | 00:51:29.539 --> 00:51:36.000 | ||
Et le fait de parler sincèrement est un acte qui dévoile, littéralement « dé-voile » quelque chose, | |||
529 | |||
00:51:36.000 --> 00:51:43.000 | 00:51:36.000 --> 00:51:43.000 | ||
qui montre quelque chose qui est | qui montre quelque chose qui est généralement caché derrière ce mur d'apparence. L'acte de | ||
530 | |||
00:51:43.000 --> 00:51:50.000 | 00:51:43.000 --> 00:51:50.000 | ||
discours sincère perce littéralement un trou dans la coquille de l'apparence extérieure. Et c'est à travers | discours sincère perce littéralement un trou dans la coquille de l'apparence extérieure. Et c'est à travers | ||
531 | |||
00:51:50.000 --> 00:51:55.000 | 00:51:50.000 --> 00:51:55.000 | ||
ce trou | ce trou que nous commençons à résonner à nouveau. Vous pouvez le sentir immédiatement. S'il y a de la compagnie, | ||
532 | |||
00:51:55.000 --> 00:52:03.000 | 00:51:55.000 --> 00:52:03.000 | ||
si vous êtes avec d'autres personnes et que quelqu'un s'exprime vraiment sincèrement, cela signifie que quelqu'un | si vous êtes avec d'autres personnes et que quelqu'un s'exprime vraiment sincèrement, cela signifie que quelqu'un | ||
533 | |||
00:52:03.000 --> 00:52:10.000 | 00:52:03.000 --> 00:52:10.000 | ||
s'exprime à partir de son point le plus vulnérable, montre quelque chose que tout le monde a tendance à cacher. Eh bien, | s'exprime à partir de son point le plus vulnérable, montre quelque chose que tout le monde a tendance à cacher. Eh bien, | ||
534 | |||
00:52:10.000 --> 00:52:15.000 | 00:52:10.000 --> 00:52:15.000 | ||
c'est le moment où une véritable connexion s'établit entre les | c'est le moment où une véritable connexion s'établit entre les personnes, où elles commencent à entrer en résonance | ||
535 | |||
00:52:15.000 --> 00:52:23.000 | 00:52:15.000 --> 00:52:23.000 | ||
à nouveau. C'est le moment où la solitude disparaît vraiment, où la déconnexion s'arrête, | à nouveau. C'est le moment où la solitude disparaît vraiment, où la déconnexion s'arrête, | ||
536 | |||
00:52:23.000 --> 00:52:27.000 | 00:52:23.000 --> 00:52:27.000 | ||
où une nouvelle connexion émerge. Et | où une nouvelle connexion émerge. Et... | ||
537 | |||
00:52:28.500 --> 00:52:31.500 | 00:52:28.500 --> 00:52:31.500 | ||
c'est donc ce que nous devons redécouvrir, je pense. | |||
538 | |||
00:52:31.500 --> 00:52:36.500 | 00:52:31.500 --> 00:52:36.500 | ||
Nous devons redécouvrir qu'il n'est pas stupide de dire la vérité. | Nous devons redécouvrir qu'il n'est pas stupide de dire la vérité. | ||
539 | |||
00:52:36.500 --> 00:52:44.500 | 00:52:36.500 --> 00:52:44.500 | ||
Au contraire | Au contraire : dire la vérité peut vous faire perdre quelque chose dans le monde factice et le monde des apparences. | ||
540 | |||
00:52:44.500 --> 00:52:49.500 | 00:52:44.500 --> 00:52:49.500 | ||
Mais cela vous fera certainement gagner quelque chose dans le monde réel. | Mais cela vous fera certainement gagner quelque chose dans le monde réel. | ||
00:52:52.131 --> 00:52:52.831 | |||
00:52: | Oui, nous l'espérons. | ||
Vous nous donnez donc une sorte de solution à cette dérive totalitaire éternelle | |||
541 | |||
00:52:53.033 --> 00:52:58.500 | |||
Vous nous donnez donc une sorte de solution à cette dérive totalitaire éternelle, | |||
542 | |||
00:52:58.500 --> 00:53:03.500 | 00:52:58.500 --> 00:53:03.500 | ||
entre | entre un conditionnement des foules et un autre, les personnes essayant de trouver un objet autour duquel se rassembler | ||
543 | |||
00:53:03.500 --> 00:53:11.500 | 00:53:03.500 --> 00:53:11.500 | ||
et s'y attacher, dans une sorte de quête religieuse d'un nouveau Dieu, | et s'y attacher, dans une sorte de quête religieuse d'un nouveau Dieu, | ||
544 | |||
00:53:11.500 --> 00:53:15.500 | 00:53:11.500 --> 00:53:15.500 | ||
leur donnant en quelque sorte des règles. | leur donnant en quelque sorte des règles. | ||
545 | |||
00:53:15.500 --> 00:53:21.500 | 00:53:15.500 --> 00:53:21.500 | ||
Et nous pouvons donc voir qu'il existe une sorte de double contrainte entre cette violence éternelle | Et nous pouvons donc voir qu'il existe une sorte de double contrainte entre cette violence éternelle | ||
546 | |||
00:53:21.500 --> 00:53:23.500 | 00:53:21.500 --> 00:53:23.500 | ||
et le totalitarisme. | et le totalitarisme. | ||
547 | |||
00:53:23.500 --> 00:53:30.500 | 00:53:23.500 --> 00:53:30.500 | ||
Il y a un phénomène | Il y a un phénomène de fragmentation et aussi une sorte de réunion des personnes | ||
548 | |||
00:53:30.500 --> 00:53:37.500 | 00:53:30.500 --> 00:53:37.500 | ||
derrière le rideau de l'apparence de protection du système totalitaire. | derrière le rideau de l'apparence de protection du système totalitaire. | ||
549 | |||
00:53:37.500 --> 00:53:50.500 | 00:53:37.500 --> 00:53:50.500 | ||
Et vous offrez ce discours vrai, ce discours authentique avec sa fragilité, comme un outil pour construire autre chose. | Et vous offrez ce discours vrai, ce discours authentique avec sa fragilité, comme un outil pour construire autre chose. | ||
550 | |||
00:53:50.500 --> 00:53:54.500 | 00:53:50.500 --> 00:53:54.500 | ||
En ce qui concerne notre sujet | En ce qui concerne notre sujet, | ||
551 | |||
00:53:54.000 --> 00:53:57.000 | 00:53:54.000 --> 00:53:57.000 | ||
des lois sur l'euthanasie et le suicide assisté, | des lois sur l'euthanasie et le suicide assisté, | ||
552 | |||
00:53:57.000 --> 00:54:03.000 | 00:53:57.000 --> 00:54:03.000 | ||
est-il logique de prendre position contre cela | est-il logique de prendre position contre cela | ||
553 | |||
00:54:03.000 --> 00:54:09.000 | 00:54:03.000 --> 00:54:09.000 | ||
ou cela fait-il partie d'un discours visant à diviser la population | ou cela fait-il partie d'un discours visant à diviser la population | ||
554 | |||
00:54:09.000 --> 00:54:11.000 | 00:54:09.000 --> 00:54:11.000 | ||
entre une idéologie et une autre ? | entre une idéologie et une autre ? | ||
555 | |||
00:54:13.500 --> 00:54:27.500 | 00:54:13.500 --> 00:54:27.500 | ||
Non, nous devons dénoncer cette nouvelle pratique émergente du suicide assisté et de l'euthanasie, | Non, nous devons dénoncer cette nouvelle pratique émergente du suicide assisté et de l'euthanasie, | ||
556 | |||
00:54:27.500 --> 00:54:28.500 | 00:54:27.500 --> 00:54:28.500 | ||
Je pense. | Je pense. | ||
557 | |||
00:54:28.500 --> 00:54:29.500 | 00:54:28.500 --> 00:54:29.500 | ||
Nous devons nous exprimer contre cela. | Nous devons nous exprimer contre cela. | ||
558 | |||
00:54:29.500 --> 00:54:39.500 | 00:54:29.500 --> 00:54:39.500 | ||
Nous devons dire aux gens que certaines choses doivent être réglées | Nous devons dire aux gens que certaines choses doivent être réglées | ||
559 | |||
00:54:43.500 --> 00:54:59.500 | 00:54:43.500 --> 00:54:59.500 | ||
dans le contexte d'un lien humain entre un médecin et son patient ou un thérapeute et son patient, | dans le contexte d'un lien humain entre un médecin et son patient ou un thérapeute et son patient, | ||
560 | |||
00:54:59.500 --> 00:55:05.500 | 00:54:59.500 --> 00:55:05.500 | ||
certaines choses doivent être abordées à ce niveau. | certaines choses doivent être abordées à ce niveau. | ||
561 | |||
00:55:05.500 --> 00:55:21.500 | 00:55:05.500 --> 00:55:21.500 | ||
Et le système étatique ne devrait jamais être trop | Et le système étatique ne devrait jamais être trop grand, il ne devrait pas prétendre devoir s'impliquer dans tout. | ||
562 | |||
00:55:21.500 --> 00:55:31.500 | 00:55:21.500 --> 00:55:31.500 | ||
Le système public devrait faire confiance à chaque patient, à chaque médecin, à chaque thérapeute. | Le système public devrait faire confiance à chaque patient, à chaque médecin, à chaque thérapeute. | ||
563 | |||
00:55:31.500 --> 00:55: | 00:55:31.500 --> 00:55:40.359 | ||
Des accidents peuvent parfois se produire, on ne peut pas l'exclure. | Des accidents peuvent parfois se produire, on ne peut pas l'exclure. | ||
00:55:40.558 --> 00:55:41.513 | |||
00:55: | Je veux dire... | ||
Je veux dire | |||
564 | 564 | ||
00:55: | 00:55:42.876 --> 00:55:45.927 | ||
Mais si nous essayons... | |||
566 | 566 | ||
00:55: | 00:55:47.360 --> 00:55:49.360 | ||
d'éviter ces | |||
567 | 567 | ||
00: | 00:55:51.384 --> 00:55:53.384 | ||
accidents en | |||
568 | 568 | ||
00:55:55.500 --> 00:55:59.500 | |||
imposant une machine étatique bureaucratique, | |||
569 | |||
00:56:01.030 --> 00:56:12.500 | |||
alors je pense que nous nous apprêtons à affronter des accidents bien pires et que nous sombrons alors complètement dans | |||
570 | |||
00:56:12.500 --> 00:56:14.500 | 00:56:12.500 --> 00:56:14.500 | ||
totalitarisme | un véritable totalitarisme, je pense. | ||
571 | |||
00:56:14.500 --> 00:56:23.500 | 00:56:14.500 --> 00:56:23.500 | ||
Je pense donc que nous devons nous exprimer, et nous devons nous exprimer contre une idéologie, contre un système. | Je pense donc que nous devons nous exprimer, et nous devons nous exprimer contre une idéologie, contre un système. | ||
572 | |||
00:56:23.500 --> 00:56:27.500 | 00:56:23.500 --> 00:56:27.500 | ||
Pas tant contre des politiciens en particulier ou quoi que ce soit d'autre. | Pas tant contre des politiciens en particulier ou quoi que ce soit d'autre. | ||
573 | |||
00:56:27.500 --> 00:56:33.500 | 00:56:27.500 --> 00:56:33.500 | ||
Je pense qu'il est beaucoup plus important de reconnaître que nous faisons tous partie du problème. | Je pense qu'il est beaucoup plus important de reconnaître que nous faisons tous partie du problème. | ||
574 | |||
00:56:33.500 --> 00:56:44.500 | 00:56:33.500 --> 00:56:44.500 | ||
Chacun d'entre nous fait partie du problème, mais nous faisons aussi tous partie de la solution, je pense. | Chacun d'entre nous fait partie du problème, mais nous faisons aussi tous partie de la solution, je pense. | ||
575 | |||
00:56:44.500 --> 00:56: | 00:56:44.500 --> 00:56:52.844 | ||
Nous devons nous exprimer, nous devons être prêts à perdre quelque chose, c'est une évidence. | Nous devons nous exprimer, nous devons être prêts à perdre quelque chose, c'est une évidence. | ||
576 | |||
00:56:54. | 00:56:54.534 --> 00:57:00.000 | ||
Si vous vous exprimez sincèrement, vous perdrez quelque chose, car c'est exactement la définition d'un discours sincère. | Si vous vous exprimez sincèrement, vous perdrez quelque chose, car c'est exactement la définition d'un discours sincère. | ||
577 | |||
00:57:01. | 00:57:01.094 --> 00:57:04.500 | ||
Cela détruit quelque chose dans le monde des illusions. | |||
578 | |||
00:57: | 00:57:08.003 --> 00:57:11.500 | ||
Oui, je pense que cela fait partie de la thérapie individuelle et collective que vous proposez. | |||
579 | |||
00:57:11.500 --> 00:57:19.500 | 00:57:11.500 --> 00:57:19.500 | ||
Il s'agit de ce discours sincère et d'avoir le courage de dire ce qui ne va pas | Il s'agit de ce discours sincère et d'avoir le courage de dire ce qui ne va pas, | ||
580 | |||
00:57:19.500 --> 00:57:28.500 | 00:57:19.500 --> 00:57:28.500 | ||
sans aucun voile d'invention et essayer de dévoiler la vérité d'une manière ou d'une autre. | sans aucun voile d'invention et d'essayer de dévoiler la vérité d'une manière ou d'une autre. | ||
581 | |||
00:57:29.500 --> 00:57:36.500 | 00:57:29.500 --> 00:57:36.500 | ||
J'ai une dernière question, puis nous | J'ai une dernière question, puis nous arriverons peut-être à la fin de notre discussion et de notre entretien. | ||
582 | |||
00:57:36.500 --> 00:57:43.500 | 00:57:36.500 --> 00:57:43.500 | ||
Jean | Jean Leonetti, l'homme qui a fait passer une loi sur la fin de vie, | ||
583 | |||
00:57:43.500 --> 00:57:49.500 | 00:57:43.500 --> 00:57:49.500 | ||
qui était assez équilibrée pour les praticiens en soins intensifs comme moi, | qui était assez équilibrée pour les praticiens en soins intensifs comme moi, | ||
584 | |||
00:57:49.500 --> 00:57:54.500 | 00:57:49.500 --> 00:57:54.500 | ||
et n'était ni | et n'était ni excessif ni trop léger, c'était juste ce qu'il fallait et cela nous a donné beaucoup d'outils | ||
585 | |||
00:57:54.500 --> 00:58:03.500 | 00:57:54.500 --> 00:58:03.500 | ||
pour gérer cela correctement et avec les différentes dimensions symboliques, sociales et techniques de la fin de vie | pour gérer cela correctement et avec les différentes dimensions symboliques, sociales et techniques de la fin de vie, | ||
586 | |||
00:58:03.000 --> 00:58: | 00:58:03.000 --> 00:58:14.867 | ||
a déclaré publiquement à propos | a déclaré publiquement à propos de la loi qui va être votée en France qu'elle marquait une nette différence, qu'un seuil clair avait été franchi. | ||
00:58:15.060 --> 00:58:22.000 | |||
Car elle ne concernait pas les personnes qui étaient en fin de vie, mais celles qui souhaitaient mourir. | |||
587 | |||
00:58:22.000 --> 00:58:40. | 00:58:22.000 --> 00:58:40.542 | ||
Et il s'agissait de ce désir, ce n'était pas quelque chose qui se passait et que nous devions accepter et essayer de gérer du mieux possible, il s'agissait d'essayer d'aller vers ce désir et | Et il s'agissait de ce désir, ce n'était pas quelque chose qui se passait et que nous devions accepter et essayer de gérer du mieux possible, il s'agissait d'essayer d'aller vers ce désir et ce désir de mort. | ||
588 | |||
00:58:40. | 00:58:40.797 --> 00:58:45.000 | ||
Pourriez-vous nous dire quelque chose à ce sujet, à propos de cette société du désir qui a été créée ? | Pourriez-vous nous dire quelque chose à ce sujet, à propos de cette société du désir qui a été créée ? | ||
589 | |||
00:58:45.000 --> 00:58:57.000 | 00:58:45.000 --> 00:58:57.000 | ||
Je pense que c'est une perspective très intéressante, bien sûr, car comme vous le dites, nous parlons d'un certain désir de mourir, dans certains cas du moins. | Je pense que c'est une perspective très intéressante, bien sûr, car comme vous le dites, nous parlons d'un certain désir de mourir, dans certains cas du moins. | ||
590 | |||
00:58:57.000 --> 00:59:02.000 | 00:58:57.000 --> 00:59:02.000 | ||
Pourquoi tant de gens souhaitent-ils mourir ? | Pourquoi tant de gens souhaitent-ils mourir ? | ||
591 | |||
00:59:06.000 --> 00:59:15.000 | 00:59:06.000 --> 00:59:15.000 | ||
D'où vient | D'où vient ce désir de mourir ? Je trouve que c'est un phénomène extrêmement intéressant. | ||
592 | |||
00:59:17.000 --> 00:59:25. | 00:59:17.000 --> 00:59:25.768 | ||
De plus, il existe une sorte d'illusion selon laquelle notre désir nous appartient et est créé par nous-mêmes. | De plus, il existe une sorte d'illusion selon laquelle notre désir nous appartient et est créé par nous-mêmes. | ||
593 | |||
00:59:26.000 --> 00:59:32.000 | 00:59:26.000 --> 00:59:32.000 | ||
Mais nous pouvons voir que toutes les neurosciences et les fruits | Mais nous pouvons voir que toutes les neurosciences et les fruits vénéneux qui accompagnent le marketing | ||
594 | |||
00:59:32.000 --> 00:59:38. | 00:59:32.000 --> 00:59:38.448 | ||
et la propagande sont précisément conçus pour façonner le désir. | et la propagande sont précisément conçus pour façonner le désir. | ||
595 | |||
00:59:41.000 --> 00:59:46.000 | 00:59:41.000 --> 00:59:46.000 | ||
Oui, et | Oui, et ils pourraient également façonner le désir de mourir de manière très directe, je pense. | ||
596 | |||
00:59:46.000 --> 00:59:54.000 | 00:59:46.000 --> 00:59:54.000 | ||
J'ai rassemblé quelques articles de journaux qui suggèrent ce genre de choses. Si vous avez dépassé un certain âge, | J'ai rassemblé quelques articles de journaux qui suggèrent ce genre de choses. Si vous avez dépassé un certain âge, | ||
597 | |||
00:59:54.000 --> 01:00:02.000 | 00:59:54.000 --> 01:00:02.000 | ||
vous êtes un fardeau pour la société et, bien sûr, vous pouvez choisir de continuer à vivre. | vous êtes un fardeau pour la société et, bien sûr, vous pouvez choisir de continuer à vivre. | ||
598 | |||
01:00:02.000 --> 01:00: | 01:00:02.000 --> 01:00:07.877 | ||
Mais vous devriez peut-être y réfléchir à deux fois et essayer de comprendre ce que cela signifie pour les plus jeunes. | Mais vous devriez peut-être y réfléchir à deux fois et essayer de comprendre ce que cela signifie pour les plus jeunes. | ||
599 | 599 | ||
01:00: | 01:00:08.737 --> 01:00:19.500 | ||
C'est donc au niveau du désir, nous devrions également analyser la structure | |||
600 | 600 | ||
01:00: | 01:00:19.500 --> 01:00:29.500 | ||
du désir dans notre société et comment le désir est, dans une certaine mesure, un phénomène | |||
601 | 601 | ||
01:00: | 01:00:29.500 --> 01:00:30.713 | ||
fabriqué socialement. | |||
603 | |||
01:00:33.802 --> 01:00:40.000 | |||
Merci beaucoup, Mattias, pour toutes ces informations et cette sagesse que vous nous avez transmises. | |||
604 | |||
01:00:40.000 --> 01:00:47.000 | 01:00:40.000 --> 01:00:47.000 | ||
Je vais peut-être vous laisser quelques minutes pour partager ce que vous souhaitez avec le public et... | Je vais peut-être vous laisser quelques minutes pour partager ce que vous souhaitez avec le public et... | ||
605 | |||
01:00:47.000 --> 01:00:52.000 | 01:00:47.000 --> 01:00:52.000 | ||
pour transmettre un message à retenir si vous le souhaitez, puis nous conclurons si cela | pour transmettre un message à retenir si vous le souhaitez, puis nous conclurons si cela | ||
606 | |||
01:00:52.000 --> 01:00:53.000 | 01:00:52.000 --> 01:00:53.000 | ||
vous convient. | |||
607 | |||
01:00:53.000 --> 01:00:54.000 | 01:00:53.000 --> 01:00:54.000 | ||
Oui. | Oui. | ||
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01:00:54.000 --> 01:00:58.000 | 01:00:54.000 --> 01:00:58.000 | ||
Que dois-je dire pendant ces quelques minutes ? | Que dois-je dire pendant ces quelques minutes ? | ||
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01:00:58.000 --> 01:01:10.000 | 01:00:58.000 --> 01:01:10.000 | ||
Eh bien, comme je viens de le mentionner, nous nous retrouvons de plus en plus dans une société | Eh bien, comme je viens de le mentionner, nous nous retrouvons de plus en plus dans une société | ||
610 | |||
01:01:10.000 --> 01:01:19.000 | 01:01:10.000 --> 01:01:19.000 | ||
où il devient de plus en plus difficile de s'exprimer, où certaines idéologies sont très | où il devient de plus en plus difficile de s'exprimer, où certaines idéologies sont très | ||
611 | |||
01:01:19.000 --> 01:01:22.000 | 01:01:19.000 --> 01:01:22.000 | ||
dominantes, imposées de manière très agressive. | dominantes, imposées de manière très agressive. | ||
612 | |||
01:01:22.000 --> 01:01:34.000 | 01:01:22.000 --> 01:01:34.000 | ||
Je pense à des choses comme le transgenre, le suicide assisté, la culture woke | Je pense à des choses comme le transgenre, le suicide assisté, la culture woke, | ||
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01:01:34.500 --> 01:01:38.500 | 01:01:34.500 --> 01:01:38.500 | ||
et pour être clair, je pense qu'il y a certaines choses qui sont très bonnes dans cette culture mondiale. | |||
614 | |||
01:01:38.500 --> 01:01:43.500 | 01:01:38.500 --> 01:01:43.500 | ||
Mais la manière dont elle est imposée est très problématique, à mon avis | Mais la manière dont elle est imposée est très problématique, à mon avis, | ||
615 | |||
01:01:43.500 --> 01:01:52.500 | 01:01:43.500 --> 01:01:52.500 | ||
et elle semble en passe de devenir | et elle semble en passe de devenir L'idéologie du nouveau totalitarisme. | ||
616 | |||
01:01:52.500 --> 01:02:01.500 | 01:01:52.500 --> 01:02:01.500 | ||
Je pense que ce à quoi nous sommes confrontés n'est pas tant un nouveau totalitarisme fasciste. | Je pense que ce à quoi nous sommes confrontés n'est pas tant un nouveau totalitarisme fasciste. | ||
617 | |||
01:02:01.500 --> 01:02:09.500 | 01:02:01.500 --> 01:02:09.500 | ||
Je pense que le nouveau totalitarisme sera de nature technocratique et transhumaniste | Je pense que le nouveau totalitarisme sera de nature technocratique et transhumaniste, | ||
618 | |||
01:02:09.500 --> 01:02:15.500 | 01:02:09.500 --> 01:02:15.500 | ||
en tant que conséquence ultime de l' | en tant que conséquence ultime de la vision matérialiste de l'homme dans le monde. | ||
619 | |||
01:02:15.500 --> 01:02: | 01:02:15.500 --> 01:02:31.545 | ||
Alors, même si c'est difficile, essayons tous de représenter l'humanité et l'être humain | Alors, même si c'est difficile, essayons tous de représenter l'humanité et l'être humain, | ||
620 | |||
01:02:31.500 --> 01:02:37.500 | 01:02:31.500 --> 01:02:37.500 | ||
dans un monde qui se déshumanise à un rythme record. | |||
621 | |||
01:02:36.000 --> 01:02:42.000 | 01:02:36.000 --> 01:02:42.000 | ||
Ce sera la chose la plus importante, je pense | Ce sera la chose la plus importante, je pense. Nous ne serons pas en mesure de prédire ce qui | ||
622 | |||
01:02:42.000 --> 01:02:49.000 | 01:02:42.000 --> 01:02:49.000 | ||
exactement se passera, personne ne le sait, vous avez affaire à une société qui est un système dynamique complexe. | |||
623 | |||
01:02:50.000 --> 01:02:56.000 | 01:02:50.000 --> 01:02:56.000 | ||
qui, par définition, est impossible à prédire, mais nous n'avons pas besoin de savoir exactement ce qui | qui, par définition, est impossible à prédire, mais nous n'avons pas besoin de savoir exactement ce qui va se passer. | ||
624 | |||
01:02:56.000 --> 01:03:06.000 | 01:02:56.000 --> 01:03:06.000 | ||
Nous devons simplement savoir que dans un monde où la conscience éthique est en train de disparaître | |||
625 | 625 | ||
01:03: | 01:03:06.000 --> 01:03:17.408 | ||
nous essaierons de la représenter, nous ferons de notre mieux pour être des êtres humains dans un monde où | |||
626 | 626 | ||
01:03: | 01:03:17.811 --> 01:03:26.488 | ||
l'être humain semble mourir. Dans un monde qui se « déshumanise » à un rythme parfois effréné, comme je le dis parfois. | |||
627 | 627 | ||
01:03: | 01:03:26.931 --> 01:03:36.000 | ||
Alors, merci Louis pour la façon dont tu t'es exprimé. J'ai été très touché pendant la crise du corona, | |||
628 | 628 | ||
01:03: | 01:03:36.000 --> 01:03:38.216 | ||
lorsque je t'ai entendu parler, car | |||
629 | 629 | ||
01:03: | 01:03:38.908 --> 01:03:47.500 | ||
tu représentais l'une des rares personnes à t'exprimer avec humilité, sincérité et intelligence | |||
630 | 630 | ||
01: | 01:03:47.500 --> 01:03:59.500 | ||
et j'espère que beaucoup de gens le feront, comme toi, chacun à sa manière, car tout le monde, | |||
631 | 631 | ||
01: | 01:03:59.500 --> 01:04:06.500 | ||
chaque être humain dit la vérité d'une manière unique et c'est, je crois, | |||
632 | 632 | ||
01:04: | 01:04:06.500 --> 01:04:18.500 | ||
ce qui finira par vaincre le totalitarisme : un groupe relativement restreint de personnes qui continuent | |||
633 | 633 | ||
01:04: | 01:04:18.500 --> 01:04:26.500 | ||
à réaliser ce que signifie un discours sincère pour un être humain et pour la vie en communauté. | |||
634 | 634 | ||
01:04: | 01:04:28.500 --> 01:04:34.500 | ||
Merci beaucoup Mattias, et j'espère moi aussi que les personnes sauront faire bon usage de cette liberté d'expression, | |||
635 | 635 | ||
01:04: | 01:04:34.500 --> 01:04:42.500 | ||
cette parole sincère dont vous parlez, car nous avons besoin que l'autre le fasse aussi, | |||
636 | 636 | ||
01:04: | 01:04:42.500 --> 01:04:49.500 | ||
parce que c'est fatigant, on peut dire que d'une certaine manière, nous avons besoin de l'aide d'autres personnes et | |||
637 | 637 | ||
01: | 01:04:49.500 --> 01:04:58.500 | ||
donc, comme vous l'avez dit, pour moi, comprendre ce qui se passait grâce à votre concept de conditionnement des foules | |||
638 | 638 | ||
01: | 01:04:58.500 --> 01:05:04.500 | ||
était vraiment important, cela donnait une cohérence et m'aidait à retrouver quelque chose sur quoi je pouvais | |||
639 | 639 | ||
01:05: | 01:05:04.500 --> 01:05:11.500 | ||
m'appuyer dans ma propre vision du monde, car tout s'effondrait autour de moi et | |||
640 | 640 | ||
01:05: | 01:05:11.500 --> 01:05:17.500 | ||
s'effondre encore et je crois vraiment en cette partie humaine en nous qui pourrait insuffler... | |||
641 | 641 | ||
01:05: | 01:05:17.500 --> 01:05:25.500 | ||
qui pourrait aller dans l'endroit le plus sombre au moment le plus sombre du totalitarisme, | |||
642 | 642 | ||
01:05: | 01:05:25.500 --> 01:05:35.111 | ||
une lueur, une petite bougie fragile encore frémissante. | |||
643 | 643 | ||
01:05: | 01:05:35.246 --> 01:05:36.785 | ||
Merci beaucoup Mattias et | |||
644 | 644 | ||
01:05: | 01:05:36.914 --> 01:05:42.914 | ||
merci à tous ceux qui ont regardé et soyez à nouveau attentifs à ces | |||
645 | |||
01:05:43.000 --> 01:05:49.189 | |||
<i>Entretiens mortels</i> et nous le traduirons pour le public français. Au revoir. | |||
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01:05:50.019 --> 01:05:51.123 | |||
Merci. | Merci. | ||
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01:05:51.337 --> 01:05:52.037 | |||
Merci. | |||
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Sous-titrage - dieudo.fr | |||
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